Słuchalim w KAiM

[Walery]

jar1, 12 Mar 2006, 11:59

 

>Nie wiem jak musiałby grać sam zestaw, by dźwiek sie 'spasował' i sprawial wrażenie poprawnego w

>całym zakresie pasma.

 

Ja chyba wiem, musiałby grać z gramofonem bez phonostage;-)

[jar1]

Zawsze można powiedzieć, że te kolumny obnażają wszystkie wady systemu;-) Wtedy cena jest uzasadniona - obnażanie zawsze jest w cenie:-)

[zdezintegrowany_3PO]

jar1 --> a może to Guardiany obnażają wszelakie wady słuchu ?

[jar1]

No cóz, trudno tu wykonać ślepy test, bo trudno je 'ukryć';-)

[Elberoth]

Osobiście ani Guardianów, ani Pretorianów nie słuchałem. Mówię z doświadczenia. Słyszałem po prostu zbyt wiele systemów, gdzie wymiana tylko jednago kabla była dla systemu make or brake.

[marekzawa]

Elberoth

 

 

Theta zagra tak jak jej pozwoli kabel śieciowy, czyli może być jasno, normalnie, a można też jej brzmienie przygasić.

Te DAC są wyjątkowo czułe na kable zsilające, którymi można modelować ich brzmienie. Trzeba tylko pokombinować.

[yuma]

>> Elberoth, 12 Mar 2006, 11:10

 

"Elektronika BATa jest trochę "ciężkawa""

 

Do tej pory miałem okazję przysłuchiwać się wyrobom BAT'a jedynie na wystawach, raz podobały mi się bardziej raz mniej - jak to na wystawach.

Przez ostatnie 4 sesje klubowe (wprawdzie tylko jednego zestawu) sporo sobie posłuchałem BAT'a w warunkach, może nie najlepszych akustycznie, ale dobrze mi znanych i z ustabilizowaną resztą systemu. I nie słyszę w tym sprzęcie osiężałości. Mało tego, gdyby nie lekka ociężałość Lektora zestaw wydawałby mi się wyostrzony - w kulturalnych granicach, ale zawsze.

Wydaje mi się, że taki wzmacniacz jak BAT, może tylko pomóc kolumnom przy prezentacji (każdym), a nie zaszkodzić, no chyba, że kolumny nie pozwolą na rozwinięcie jego możliwości. Chyba właśnie z takim zjawiskiem mieliśmy do czynienia.

pozdrawiam

awas

[PMD]

czy ktoś może podać wymiary pokoju odsłuchowego? Długość x szerokość x wysokość.

[Zbig]

Coś wątpię czy te nosowe podkolorowanie głosu Micka Hucknalla wzięło się skądinąd niż z kolumn. U mnie w każdym razie tego nie szczęśliwie słychać, ani w domu ani w samochodzie.

[PMD]

wzbudziło moje podejrzenia to o zalewie basem (którego nadmiar miał prawo zakryć resztę pasma, głównie średnicę) . W każdym razie i tak proszę o info nt wymiarów pomieszczenia, to informacja równie istotna jak konfiguracja systemu. Z tego co pamniętam ze zdjęć, pomieszczenie nie jest jakoś specjalnie adaptowane akustycznie (bastrapy, ustroje wygłuszające, rozpraszacze) ?

[Walery]

Nie no proszę nie przesadzajmy, pentagony grają, McGyverowe grały, RLSy grały, HGP grały, jedne lepiej drugie gorzej ale grały. Nagle okaże się że S&L nie grały bo pomieszczenie kompletnie do niczego?

[PMD]

Po prostu chciałbym wiedzieć na przyszłość w jakim pomieszczeniu gra to co opisujecie.

Możliwe, że S&L coś sknocił w tych kolumnach, lub w ogóle sknocił nowe Guardiany, nie wiem wy słuchaliście więc z pewnością wiecie czy nie grały kolumny, czy też kolumny grały, a razem z nimi pokój.

[Elberoth]

Nie chce mi sie bronic S&L bo popierwsze nie mam w tym interesu, a po drugie po prostu mi się nie chcę.

 

Pisze o tym tylko i wyłącznie dlatego, że 15 lat w branży hi-end oduczyło mnie wydawania takich kategorycznych sądów i to po jednym odsłuchu w przypadkowym systemie.

 

PS. Swego zdania co de elektroniki BATa nie zmieniam. Osoby które będa miały okazję do konfrontacji z innymi wzmacniaczami za podobne pieniądze (a nie tylko z uomnym hi-fi), dojdą do tego samego wniosku co ja.

[Zbig]

To nie są kategoryczne sądy tylko wrażenia z odsłuchu, bynajmniej nie w jednym systemie. Znaczna część z członków klubu słuchała Guardianów również w Soundarcie. W KAiM mieliśmy dwa wzmacniacze, dwa odtwarzacze i jeden DAC. Coś wątpię czy w tym wszystkim więcej przypadku niż w większości profesjonalnych recenzji.

[stempur]

Elberoth

Jest dokładnie tak, jak napisał Zbig. Słuchaliśmy na różnym sprzęcie, ja słuchałem także w sklepie -salonie Sound Artu i podzielam opinie kolegów - te kolumny brzmią tak sobie a najgorsza ich cecha jest brak wysokich, jakby je ktoś wyłączył. I nie pomoże tu 15 lat doświadczenia branzy, tym bardziej że napisałeś, że tych kolumn nie słuchałes. A przecież doświadczony audiofil nie wydaje sądów bez odsłuchów :-)

Pozdrawiam Stempur

[Zbig]

>PMD

 

Pokój zmierzymy i wyniki opublikujemy. Na moje oko jakieś 6 x 3,5 x 3 m.

[electro]

te kolumny graja jak spod koca i trzeba byc chyba totalnym gluchem zeby sie upierac ze wszystko jest ok...

[zdezintegrowany_3PO]

Elberoth -->

ja niestety 0 lat w branży :) ... może dlatego wydałem jdnoznaczną i kategoryczną opinię ;)

... w moim subiektywnym odczuciu kolumny S&L Guardian stanowią jedno WIELKIE nieporozumienie !!!

 

chociaż wcale nie zdziwi mnie gdy jakiś pismak z gazety będzie dostawał łorgazmów podczas ich odsłuchu ;)

 

zdezintegrowany_3PO

 

ps. nawet w przypadkowo zestrojonym systemie kolumny powinny zagrać przynajmniej przyzwoicie ... na tyle przyzwoicie by słuchacz miał chęć słuchać ich dalej oraz kombinować z pozostałymi elementami toru by wydobyć z nich maksymalny potencjał ...

Jeśli jednak kolumny drażnią już od pierwszych taktów... trzeba być ich właścicielem, konstruktorem lub desperatem by poświęcić im setki godzin na wygrzewanie i poszukiwanie świętego GRAALA który im przypasuje!

Na szczeście w piątek zawita do KAIM Ancient Audio i mam nadzieję że będzie to udana prezentacja :)

[Elberoth]

Tu nie chodzi o"branzowość" w twoim rozumieniu tego słowa. Tylko o doświadczenie. Z biegiem lat staję się po prostu coraz ostrożniejszy w wydawaniu jednoznacznie negatywnych opinii, bo wiem ile razy się pomyliłem w moich osądach, i ile rzeczy może na nie wpłynąć.

 

To wszystko co mam do powiedzenia w sprawie kolumn których nie słuchałem i co chciałem przekazać.

[zdezintegrowany_3PO]

Elberoth -->

rozumiem co miałeś na myśli .... jakby co Guardiany stoją w KAIM :)

 

zdezintegrowany_3PO

[electro]

a co ma do tego doswiadczenie w branzy(?)? jesli nie ma gorszego i lepszego sprzetu to po ch*ja wszystkie porownania? np. teraz wymieniam, sobie lampki w preampie , tydzien slucham na jednych tydzien na drugich i wiem czym sie roznia od siebie i jak mi ktos bedzie pier**lil ze mam pokoj nie taki bo za kanciasty , albo przetwornik czy cos to go wysmieje , bo cos jest rozne od czegos i cos jest obiektywnie lepsze , a cos jest gorsze, w pelni nie zgadzam sie z melodią niektorych recenzentow ze wszystko jest subiektywne , bo wtedy zawsze sa kryci bez wzgledu na to co napisza...

 

co do enszynta to ten zestaw za 200 tys brzmi zalosnie , bo nie ma basu, dynamiki w skali makro i to sa moje zarzuty podstawowe jesli mowimy o sprzecie za te pieniadze, jesliby kosztowal 30 tys to czapki z glow, zreszta sam wytworca zdaje sobie z tego sprawe i nie hanbi tego systemu mocniejsza muza tylko zapuszcza jakas kameralistyke, pitu pitu nie daj Boze cos co by obnazylo braki tego w zalozeniu chyba referencyjnego(?) zestawu...

[electro]

'Nie chce mi sie bronic S&L bo popierwsze nie mam w tym interesu, a po drugie po prostu mi się nie chcę.'

tu kazdy wie ze jakbys mial interes to bys bronil jak lew...

[twonk]

Chciałem bardzo podziękować za spotkanie. Było szalenie sympatycznie. Fajnie spotkać tylu pokrewnych świrów naraz... ;-) Na dodatek w różnym stadium zaawansowania choroby... ;-) Ponadto, dowartościował mnie ślepy test: oryginał-kopia-gorsza kopia - cieszę się, że usłyszałem to samo, co jar1 oraz Poirot. Może nie wszystko w tej chorobie polega na autosugestii? Bo już czytając tutaj setny wpis na ten temat, zaczynałem się powoli łamać... ;-) Jeśli nie macie nic przeciwko temu, chętnie bym się wprosił jeszcze na piątkowy odsłuch AA.

[Elberoth]

elektro - tatuś krzywdził w dzieciństwie ?

[jozwa maryn]

"Nie no proszę nie przesadzajmy, pentagony grają, McGyverowe grały, RLSy grały, HGP grały, jedne lepiej drugie gorzej ale grały. Nagle okaże się że S&L nie grały bo pomieszczenie kompletnie do niczego?"

 

Pomieszczenie jest faktycznie słabe, zwłaszcza biorąc pod uwagę rozmiary S&L. Ale w zupełnie innym pomieszczeniu (SoundArt) też grały nieciekawie, tak więc pokój jest w tym wypadku raczej mało winny.

[RMazur]

> Pan Lukar

 

Panie Lukar, czy moglby mi pan wreszcie odpowiedziec : czy Pan electro jest Panskim pracownikiem (nowym Moderatorem) ?

I CO TO CHAMIDLO ROBI NA TYM FORUM !?

 

Ryszard

[zyzio]

=> RMazur

Kurna blada nie zaśmiecaj pan wątków i zajmij się sobą :)

[jozwa maryn]

"dźwięk jaki wydobywają z siebie Guardiany jeśli w ogóle można to nazwać dźwiękiem ;) ... to ogromny bass zalewający całą scenę ... brak wysokich tonów no i to co dla mnie dyskwalifikuje konstrukcję - ułomne średnie tony !!!"

 

To z kolei częściowo potwierdza tezę o słabości pomieszczenia. W SoundArcie były głosy, że basu jest za mało.

[piortek]

zyzio nie widzisz ze ten osobnik to troll ?

[jozwa maryn]

RM, electro jest stałym elementem forum już od dłuższego czasu. Niestety, ma maniery zbliżone do Qubrica i skłonność do wyrażania kategorycznych opinii, również bez odsłuchu. Trzeba znosić.