SYMASYM - wrażenia z odsłuchów

[foni]

no to reanimuję wątek

 

Smyk w końcu uruchomiony i zameldowany w obudowie. Grał do tej pory tak gdzieś z 5 godzin. No i pojawia się pytanie. Ile potrzebuje ten wzmacniacz na dojście do siebie? Siebie jako pełnie możliwości oczywiście.

 

Na codzień słucham na LM3886 i musze powiedzieć, że to co Smyk robi na basie to jest to marzenia dla LMa. I to mówie tu o 3886, bo 3875 to i tak wg mnie ma jeszcze co gonić. No ale bas basem ale brakuje mi tego "magic". Szczególnie przy słuchaniu go na poziomach głośności domowej i jednocześnie wieczorowej. Clon jest taki ...ciepły, a raczej cieplejszy od Smyka. Mam nadzieję, że to kwestia wygrzania. Jest fajna stereofonia, oderwanie dźwięków od kolumn, bardzo fajna gradacja planów. Niestety narazie dźwięk jest mniej wciągający. Na pewno bardziej otwarty (i to znacząco), nie męczący ale ...... no właśnie to "ale".

Może to kwestia średnicy - jest chyba bardziej sucha. Ale po co te męczarnie skoro ma się wygrzać i się zmienić. No właśnie - ma się zmienić????

[borysgo2]

foni

Obawiam sie ze tego jak to nazywasz magic jednak nie bedzie z symasyma. Wzmacniacz ten ma znieksztalcenia na bardzo niskim poziomie (nawet idac od dolu skali) wiec nie bedzie dodawal nic od siebie. Naturalny przekaz czesto bywa plaski, bez tego magic i jak by to powiedziec nijaki, moze sie wrecz nie podobac. Albo ma grac naturalnie albo ma grac ladnie, woz albo przewoz. Takze z tym wygrzaniem to moze byc roznie, chyba ze sie sluch sluchacza zaadoptuje do tego co nam taki czy inny wzmacniacz sprzedaje i zacznie sie nam podobac.

[arturp]

I ja mam wrażenie ,że symasym to klasyczny przykład dobrego tranzystora ze wszystkimi jego wadami i atutami . Chłodny , precyzyjny , szybki , dynamiczny, dobrze kontrolowany w całym zakresie ale oczywiście bez ciepełka , romantyzmu i soczystości barw .

Sądze ,że wygrzewanie wiele poprawi ( ten, którego pozyczyłem ob borysa zaczął grac po dwoch dniach a na początku brzmiał troche jak Cambridge Audio ;p ) ale ogólny charakter sie nie zmieni.

Ale wyjście jest proste- preamp lampowy. I na dodatek charakter brzmienia mozna zmieniac przez wymianę lampek po 10-15 PLN/sztuka. Koszt mały a róznice w brzmieniu duże .

[foni]

no to poczekam w takim razie parę dni - może akurat dojdzie to czego mi brakuje

 

tak sobie myślę, że byłby on rewelacyjnym partnerem do KEFów które miałem wcześniej.....te grały bardzo ciepłą średnicą co w duecie ze Smykiem (przynajmniej tym niewygrzanym) mogłoby akurat zaiskrzyć

[wovo]

zgadzam się z arturp. Także na razie mam takie wrażenie, ale pokombinuje z kondensatorami jeszcze i z prądem spoczynkowym. Pewne jest że ten wzmacniacz lubi prąd... Więcej moich wrażen za jakiś czas.

[foni]

Minęły 3dni - wzmak był włączony non-stop, a jak wracałem z pracy to grał do wieczora. Myślę, że można uznać, że jest wygrzany. Czy się coś zmieniło? Wg mnie tak. Zaczął grać bardziej wciągająco, już nie bezpłciowo. Ale to wszysko pikuś, w stosunku do zmiany jaka zaszła po zabawie z prądem spoczynkowym. Nie wiem dlaczego ale zasugerowałem się twierdzeniem, że gra dużo lepiej jak jest ustawiony wyżej. Stąd też od uruchomienia miałem ustawione troszkę ponad 130mA. Przeorałem cały wątek bo pamiętałem, że coś o tym pisał borysgo i ustawiłem na 50mA. I to był u mnie strzał w dziesiątke. Jest bardziej miękko, bardziej angażująco, mniej ostro i tym samym praktycznie nie ma objawów męczenia, ba! jest wręcz wciągająco. Jestem pod dużym wrażeniem.

Może się jeszcze pobawie ciutkę z tym parametrem ale nawet jesli osiągne jakieś tam efekty to i tak będę orał szczęką ziemie, bo ten efekt co uzyskałem już mnie bardzo zaskoczył.

Pomimo wszystkich wygłaszanych powyżej pochwał, nadal bym oczekiwał większego wypełnienia średnicy, więcej magii w jej wykonaniu. Tyle, że nie mam pewności, że to akurat wina Smyka. Przecież nie on sam gra u mnie w torze.....

[wovo]

Dzisiaj mój symek będzie miał nielada konkurencje.... Alchemist Kraken i CUBE by DeTom. Więcej wieczorem w wątku "Odsłuchy w Gliwicach i okolicy". Pozdrawiam

[terminus]

A pamiętasz, jak Ci pisałem o napięciu 30mV na rezystorach emiterowych (między nimi na górnych nóżkach), napewno. To = ok. 50 mA prądu spoczynkowego (ok., bo tolerancja rez. emit. wchodzi w grę). Pozdrawiam

[wojkubi]

foni nie wiem jakie masz rezystory ja stosuje elpody jakie tranzystory itd.Wystarczy że wymienisz 2 tranzystory wejściwe na 2sc2240 i brzmienie bezwzględnie musi ulec zmianie albo 2sc1845.Niestety każdy element ma większy lub mniejszy wpływ na brzmienie.Żeby muzka była wciągająca potrzebny jest przedwzmacniacz albo wtórnik .Potencjometr raczej za wtórnikiem nie większy niż 10 kilo.Nara

[foni]

Nakombinowałem się z częściami przy Clonie i z wielką radością przyjąłem informację, że Symasym jest elemento-odporny. No widać, że jednak tak idealnie nie będzie. Już sam na to wpadłem i kupiłem na wejście BG N. W weekend na pewno je przelutuję i zobaczę co się będzie działo. Mówisz, że 2sc2240. Będzie w teń deseń, który opisywałem? Zresztą i tak po tych paru tygodniach grania muszę powiedzieć że jest fajnie, bardzo fajnie. Na pasywce nie gram, a preamp który mam raczej należy do tych cieplejszych więc to zestawienie uważam za idealne.

[Matthew]

pamiętaj że BG musza pograć z miesiąc.. na drugi dzień super ale od trzeciego do 30 ;) lipa ;)

[wojkubi]

Foni.Napisałem że brzmienie ulegnie zmianie,ale w jakim stopniu i czy w ten deseń tego nie wiem.Tymi kondesatorami tak bym się nie podniecał.Moim zdaniem jako sprzęgający powinien być kondensator stały,np Mundorf Zn albo SCR też z folią cynową, o V-capie nie wspomnę.Pa

[wovo]

prawdopodownie ostateczna wersja syma, tranzystory końcowe MJL 0302 i 0281, w driverze 2n od kubedesa, zasilanie 60 000uF Samwha HC na strone, prostowanie podwójnymi mostkami na MUR3060, trafa 2x24V AC po 250VA każde w wersji for audio z Toroidów, wejściowy SCR MKP, potek Alps blue 2x100kR, bias = 50mA... jak gra ?? nie gra :)

Gubi informacje, gra jak kawałek deski, bez finezji. Ucina góre nawet gdy gra na Vellumach, którym braku góry zarzucić nie można.

 

Porównywany z: GC full opcja, CUBE by DeTom, Delta Studio KT88, każdy go położył.

Oto fotka:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Matthew]

filtr sieciowy masz tam widzę? profanacja ;)

[wovo]

MAtthew, nie chce mi sięjeszcze raz robić tyłu , finalnie będzie z alum tak jak reszta i wtedy na pewno filtru nie będzie, nigdzie. w CD tez filtr wywaliłem i od razu lepiej :)

[esh0]

A ja zrobiłem syma, któremu brak basu :) Za to zabija precyzją na średnicy i wysokich. W sumie to źle, że tak wyszedł, bo nie tak miał grać...

[dj_zibi]

Mój najlepszy sym grał oczywiście tak do bani że nie da się wszystkie diory stare go kłada, no ale co bywa i tak.

[bodo_z]

;0) Wasze wrażenia z odsłuchów są obarczone błendem waszych systemów , nawed ten sam egzemplasz symka , i każdego innego wzmaka zagra inaczej u każdego z Was. A uzyskanie dobrego dźwięku zależne jest nie tylko od koncówki , a i od reszty systemu, jeżeli system był pierwotnie budowanu pod inny wzmak to nie musi być dobry do każdego wzmaka . Można temu zarazić dobierając okablowanie zewnętrzne systemu , a dopiero gdy takie zabiegi nie przyniosą pożądanego efektu, należy się przyjżećsamej koncówce i dopasować jej możliwości do systemu przez zmianę odpowiednich elemętów dopasowywójąc charakterystykę wzmaka do systemu i oczekiwań. Pozdrawiam bodo_z

[wovo]

bodo_z problem polega u mnie że ja system dostosowałem do symka, i w momencie kiedy podłączam teraz np. GC odcina mi uszy. Wg. mnie dobry wzmacniacz moze mieć swój charakterek, i jest to nawet ok, ale nie może gubić informacji. To samo działo się z tym wzmacnaiczem na paru innych systemach, więc to raczej nie jest wina systemów. Jak wreszcie dojdą mi PCB i Toshiby od Zibiego zrobie syma na jednej parce i zobaczymy.... i wtedy nie będzie wątpliwości .

[Lok]

Witam

Ja posiadam swojego Syma i jestem z Poznania. Jeżeli ktoś chce posłuchać jak gra lub porównać z jakimś innym wzmakiem to zapraszam.

[dj_zibi]

wovo wg Ciebie on gra źle wg innych tez może grać źle, innym znów sie bardzo podoba. jest sens zawracać kijem wisłe???

 

Za 3 tygodnie będe miał w domu Syma na max dobrych elementach dostępnych w polsce, drakule od kolegi Harego oraz GC. Kto chce posłuchac zapraszam:)

[Kajo]

Witam

 

> Krystian Majer

 

To ja bym się pisał na odsłuch w niedalekiej przyszłości . Mam trochę klamotów od " wovo " i tak się zbieram aby zrobić monobloki ale po niepochlebnych opiniach po odsłuchach przez wovo niewiem co począć . Z jednej strony zrobić i samemu się przekonać a z drugiej strony tracić czas a tego ciągle mało aby wykonać symka i się zawieść .

Po trzecie opinie wasze są różne właściwie pod każdym względem . Jeden zachwala np szczegółowość a drugi pisze że kicha itd . Pytanie po której stronie jest prawda . Pewnie uzależnione jest to od preferencji i od reszty systemu .

Mój system może bardziej skłania sie w strone KD ale chcę zrobić jakiś krok w stronę stereo. Już mam dac-a PD w wersji Premium i do złóżenia wzmak słuchawkowy wg Bryana który ma także być przedwzmacniaczem . No i kwestia tego symka który nie wiadomo jak zagra > pewno lepiej niż rzeczony ampli Denona ale czy to będzie przepaść czy tylko mały kroczek w poprawie dzwięku . No i jeszcze jak zagra z moimi kolumnami >tego nie wie nikt .

Więc jeszcze raz potwierdzam akces odwiedzenie Krystiana lub zaproszenie go do mnie z rzeczonym symkiem a może także GC do porównania ale to myślę że sobie uzgodnimy . Może ktoś bedzie miał ochotę sie dołączyć do Krystiana i nawiedzić moje niskie progi . Mieszkam pod Poznaniem w zaciszu puszczy Zielonki . Oczywiscie nie pobieram od braci forumowej klimatycznego .

 

Pozdrawiam

 

Kajo

[wovo]

Kajo, oczywiście że sym gra lepiej od ampli Denona itp. Sym kasuje ESki nawet więc jeśli na to patrzysz to warto, ES niestety żadnej klasy grania nie prezentują, przynajmniej ten do którego porównywałem czyli TA F670.

 

DJ_Zibi, wątek jest o opiniach, ja swojąopinie wyrażam, przeszkadza Ci to ??

 

Co do systemu to to nie jest tak że jest system, przynosi sięinny wzmacnaicz i nagle jest połowa grania, no chyba ze ktoś ma system za 30 000 i podepnie do niego diore WS442. Wg. mnie sytuacje pogarsza w dodatku faktycznie prawie całkowita elemento-odpornosć symasyma. U mnie jedyne zmiany były przy zmniejszeniu pojemności filtrów do 4700uF na gałaź (bas = rozklapiocha), i przy wymianie SCRa na Jantzena 4,7uF (Jantzen = plastikowe granie).

 

Może saktycznie to kwestia wymagań, moze czegoś innego. Mnie ten wzmacniacz nie odpowiada.

 

Ale , jest ale ... zaczyna grać kiedy jest odkręcony na 3/4 a w pokoju wszystko frówa, więc moze dobre pre które wysteruje mu wejścia ... nie wiem.

[Kajo]

Witam

 

>Wovo

 

A moze twój problem z dzwiękiem spowodowany jest tym że chciałeś z niego zrobić potwora >>> te zabiegi z podkręcaniem prądu spoczynkowego , napięcie zasilania , układ z podwójna parą tranzystorów itd . Ktoś pisał że zmienił ( bo mu nie pasowała prezentacja dzwięku ) prąd spoczynkowy z pierwotnego 130 mA na 50 mA i nastąpiła całkowita zmiana dzwieku . Niewiem >>> może w tym jest problem jeżeli układ jest odporny na jakość części . Ale to tylko gdybanie >>> prawdy ja nie znam ale się martwię jak zagra i czy tak jak chcę . Czasu brak na dłubanie bo nos-a składałem już niewiem jak długo a przyszłość co do dzwięku z syma niepewna .

 

Pozdrawiam

 

Kajo

[foni]

Krystian, Kajo

 

Ja się piszę na całego. Wezmę smyka i clona. Moge nawet swoje pre- dokopać.

Tylko nie teraz! Zaczął mi się szpital w domu i dopóki nie wyleczymy się z żoną i dzieciakami trudno mi będzie gdzieś wyskoczyć.

[Lok]

Panowie zapraszam, na odsluch mogę zabrać też swojego gainclona by Peter Daniel premium kit. Mam też preamp barszczyka. Moje kolumny potrzebują bardzo dużo prądu i więc jestem ciekaw jak zagrają z innymi wzmacniaczami.

Termin spotkania do ustalenia. Ja jestem praktycznie wolny w każdy wieczór za wyjątkiem jakiś sytuacji.

[Kajo]

Witam

 

 

> do wszystkich zainteresowanych

 

No to temat do dogrania .

Ze mną będzie trochę gorzej >>> bo co mnie trawi to nie choroba tylko praca magisterska którą muszę skończyć a cholernie nie mam na to ochoty no i później lipcowa obrona więc jak cos bedziemy organizować z moim udziałem lub u mnie to raczej po terminie obrony . Boję się że jak usłyszę dzwięk symka oczywiscie ten który mnie zadowoli/oczaruje itd to oleję sferę naukową mojego życie i zacznę go składać .

Więc z mojej strony temat przeniesiony na dni lipcowe ( cholera >>> szmat czasu ) ale o tyle dobrze żę można u mnie przy okazji zrobić grilla , zaczernąć świeżego powietrza no i uczcić >>> mam nadzieję moją obronę .

 

Pozdrawiam

 

Kajo

[dj_zibi]

WOWO ja się ciesze że piszesz swoje opinie, gdyby każdy chcwalił wzmacniacz było by to złe:) Tak wydaje się ze wszystko jest OK:)

[wovo]

A ja Wam coś dzisiaj napisze, ale to jak wstane bo troszeszke pijany jesem :P moze nawet tdrozd soć napiszszsze :)

[wovo]

No więc tak ... wczoraj wpadłem z symkiem do tdrozda no i musze powiedzieć że nie grało źle. Co prawda wszystko było ciężkie i miejscami jazgotliwe, szczególnie wokal, a góra nie wybrzmiewała jak z lampy to dało sięsłuchać. Poprawe przyniosło wkręcenie 200mA, przestało jazgotać, ale zrobiło się wolniej... co kto lubi, ja zostaje na 200mA bo ładniej i przyjemniej :)

 

Jeszcze lepiej sym zagrał z pre lampowym, co tylko potwierdza że to nie jest wzmacniacz który może grać sam. Nie może niestety chyba że ktoś ma mega źródło.

 

Właśnie skończyłem jeszcze doszlify symka, wymiana okablowania sygnałowego w środku i (to dla Ciebie Matthew :)) wywaleniu filtra sieciowego. Jeszcze dokładna regulacja biasu i idziemy słuchać :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )