Klub zwolenników PARADIGM

[kerikawon]

Kolejnych kilka fotek z 3F.

Kolejnych kilka fotek z 3F.

a możesz mi podać numer seryjny tych person sprawdzę z którego rozdania te głośniki ?

[dyzman69]

a możesz mi podać numer seryjny tych person sprawdzę z którego rozdania te głośniki ?

Jest na fotce

[kerikawon]

Jest na fotce

Jest na fotce

Nie jestem w stanie odczytać ani pobrać, pytałeś czy to z najnowszej dostawy?

[dyzman69]

Nie bo mnie to nie interesowało. Kolumny były nierozpakowywane. Swiezutkie.

 

 

Edytowane 13 Września 2018 przez dyzman69

[dyzman69]

Zdecydowałem się na zwrot 3F właścicielowi. Potrzebują czasu by się dotrzeć. Przywiozę je do siebie raz jeszcze za jakieś pół roku. Na tą chwilę pewne aspekty brzmienia są adekwatne do ceny tych kolumn, inne zaś jeszcze kuleją. Trzeba czasu.

[kerikawon]

Zdecydowałem się na zwrot 3F właścicielowi. Potrzebują czasu by się dotrzeć. Przywiozę je do siebie raz jeszcze za jakieś pół roku. Na tą chwilę pewne aspekty brzmienia są adekwatne do ceny tych kolumn, inne zaś jeszcze kuleją. Trzeba czasu.

Oczywiście te zawieszenia muszą się wypracować, bardzo ciekawy jestem jak to wyjdzie za pół roku. Opisałeś jakieś punkty kontrolne, które przy następnym odsłuchu będziesz kontrolował. Jaką masz metodologię? Opisz jeśli to możliwe jakie aspekty potrzebują wypracowania, sam bym z chęcią posprawdzał twoje obserwacje.

[dyzman69]

Oczywiście te zawieszenia muszą się wypracować, bardzo ciekawy jestem jak to wyjdzie za pół roku. Opisałeś jakieś punkty kontrolne, które przy następnym odsłuchu będziesz kontrolował. Jaką masz metodologię? Opisz jeśli to możliwe jakie aspekty potrzebują wypracowania, sam bym z chęcią posprawdzał twoje obserwacje.

Metodologia to usiąść wygodnie w fotelu i posłuchać płyt, które najczęściej w takich sytuacjach wykorzystuje i które doskonale znam. Co do tych punktów kontrolnych o których piszesz to rozumiem, że to było pytanie. Punkty kontrolne są zazwyczaj te same chyba że dane urządzenie dysponuje czymś czym się wyróżnia a na co zazwyczaj nie zwracałem uwagi. Mam swoje "punkty kontrolne" przez które musi przejść wszystko co ląduje w moim systemie. A dopracowania potrzebuje wiele aspektów. Od początku słychać, że brzmienie tych kolumn bedzie oparte o bardzo dobry bas, szczegółowosc i precyzję oraz fantastyczne oddanie przestrzeni. Powinno być też gladziutko co słychać właściwie od początku. Wszystko rysowane jest niezwykle cieniutkimi konturami choć w tej chwili brzmienie jest jeszcze dosc"techniczne". Nie wiem jaka będzie średnica ale góra pasma powinna być przepiękna. Na dzień dzisiejszy nie znam nic lepszego do reprodukcji tej części pasma. Spodziewam się tu rewelacyjnego poziomu. Średnica nie będzie raczej obfitowac w paletę barw które są podkreślone czy nawet koloryzowane. Spodziewam się tu rzetelnej, neutralnej informacji i oczekuję niezwykłej dokładności w oddaniu wszelkich kontrastów. Myślę, że różnicowanie w całym pasmie będzie wielkim atutem tej konstrukcji. Dla mnie to jeden z priorytetów, tak jak oddanie akustyki nagrań, precyzji i szybkości czy choćby dynamiki w szerszym, złożonym pojęciu oraz zakres niskotonowy. Tu nie ma zmiłuj się. Tu musi być zejście, ciężar i potęga połączona z doskonałą artykulacją , czytelnoscią i różnicowaniem, szybkością i punktualnoscią. Wiele z tych cech bas posiada już od samego początku. Po wygrzaniu będzie tylko lepiej. I jeszcze jedno. Nie wiem ile potrzebują czasu przetworniki ale z całą pewnością okablowanie, gniazda i cała zwrotnica potrzebują około 300 godz więc to jakieś 2 miesiące normalnej pracy.

 

Oczywiście te zawieszenia muszą się wypracować, bardzo ciekawy jestem jak to wyjdzie za pół roku. Opisałeś jakieś punkty kontrolne, które przy następnym odsłuchu będziesz kontrolował. Jaką masz metodologię? Opisz jeśli to możliwe jakie aspekty potrzebują wypracowania, sam bym z chęcią posprawdzał twoje obserwacje.

Metodologia to usiąść wygodnie w fotelu i posłuchać płyt, które najczęściej w takich sytuacjach wykorzystuje i które doskonale znam. Co do tych punktów kontrolnych o których piszesz to rozumiem, że to było pytanie. Punkty kontrolne są zazwyczaj te same chyba że dane urządzenie dysponuje czymś czym się wyróżnia a na co zazwyczaj nie zwracałem uwagi. Mam swoje "punkty kontrolne" przez które musi przejść wszystko co ląduje w moim systemie. A dopracowania potrzebuje wiele aspektów. Od początku słychać, że brzmienie tych kolumn bedzie oparte o bardzo dobry bas, szczegółowosc i precyzję oraz fantastyczne oddanie przestrzeni. Powinno być też gladziutko co słychać właściwie od początku. Wszystko rysowane jest niezwykle cieniutkimi konturami choć w tej chwili brzmienie jest jeszcze dosc"techniczne". Nie wiem jaka będzie średnica ale góra pasma powinna być przepiękna. Na dzień dzisiejszy nie znam nic lepszego do reprodukcji tej części pasma. Spodziewam się tu rewelacyjnego poziomu. Średnica nie będzie raczej obfitowac w paletę barw które są podkreślone czy nawet koloryzowane. Spodziewam się tu rzetelnej, neutralnej informacji i oczekuję niezwykłej dokładności w oddaniu wszelkich kontrastów. Myślę, że różnicowanie w całym pasmie będzie wielkim atutem tej konstrukcji. Dla mnie to jeden z priorytetów, tak jak oddanie akustyki nagrań, precyzji i szybkości czy choćby dynamiki w szerszym, złożonym pojęciu oraz zakres niskotonowy. Tu nie ma zmiłuj się. Tu musi być zejście, ciężar i potęga połączona z doskonałą artykulacją , czytelnoscią i różnicowaniem, szybkością i punktualnoscią. Wiele z tych cech bas posiada już od samego początku. Po wygrzaniu będzie tylko lepiej. I jeszcze jedno. Nie wiem ile potrzebują czasu przetworniki ale z całą pewnością okablowanie, gniazda i cała zwrotnica potrzebują około 300 godz więc to jakieś 2 miesiące normalnej pracy.

[kerikawon]

Dziękuję za obszerna i rzetelną odpowiedź. Pozostaje poczekać aż głośnik dojrzeje .

[dyzman69]

Dziękuję za obszerna i rzetelną odpowiedź. Pozostaje poczekać aż głośnik dojrzeje .

 

Nie ma za co. Z całą pewnością głośniki te trafia do mnie raz jeszcze, tak jak powiedziałem. Chciałbym się odnieść do konstrukcji w pełni wygrzanej więc potrzeba czasu.

W związku z tym, że jesteś mocno związany z tą marką, tak przynajmniej wnioskuję, chciałbym Cię zapytać czy byłbyś w stanie udostępnić mi topologie płytki zwrotnicy w moich S6v3. Może masz dostęp do jakiegoś projektu tzn schematu? W związku z tym że kolumny te odpowiedzialy genialnie wręcz na upgread zwrotnicy i wymianę elementów na takie wysokiej klasy, chciałbym zrobić tą modyfikacje na 100%. Tzn chciałbym zamówić nowe płytki pod elementy i wymienić jeszcze wszystkie cewki. Może będziesz miał dostęp do informacji odnośnie ich wartości? Niestety cewki nie posiadają nadruku z tą informacją. Oczywiście można je wylutować i pomierzyc ale to dodatkowa praca i kolejne rozgrzebywanie kolumny. Chciałby te ingerencję ograniczyć do minimum.

Okazuje się że w tej konstrukcji drzemie ogromny potencjał. Ciekawy jestem czy konstruktor zdawał sobie sprawę ile tym sposobem mógł zyskać?

Edytowane 18 Września 2018 przez dyzman69

[kerikawon]

Popytam w sprawie topologi zwrotnicy. Co do potencjału, to na pewno, lecz jak zawsze czuję tu rękę księgowego ;)

[dyzman69]

Popytam w sprawie topologi zwrotnicy. Co do potencjału, to na pewno, lecz jak zawsze czuję tu rękę księgowego ;)

Byłbym wdzięczny. Ułatwiło by mi to mocno zadanie. Co do księgowego to jak najbardziej masz rację. Naprawdę niewiele potrzeba było by zagrały na dużo wyższym poziomie. No ale dzięki temu można było stworzyć coś jeszcze lepszego za dwa razy większe pieniądze.

[lolek126]

Mam do sprzedania Paradigmy z serii Monitor V4 w kolorze wiśnia grały u mnie w sypialni, ale przez ostatnich kilka lat bardzo rzadko były użytkowane. Stan bardzo dobry, tylko nie mam pudełek od nich bo przy przeprowadzce gdzieś się zagubiły, więc wchodzi w grę tylko odbiór osobisty (Wawa). Mam też do nich centralny głośnik z tej serii. Zainteresowanych proszę o pytania na priv, aby tutaj nie robić bałaganu.

 

Kolejny dzień z 3F minął. Kolumny zmieniły trochę swój charakter, otworzyły się, straciły pewien "nalot". Grają jednak ostro, technicznie i nerwowo rzekł bym. Trzeba czasu. Słychać ogromny potencjał tej konstrukcji. Myślę, że będą to kolumny dla "wyczynowcow". Pokażą każdy detal, fakturę, kazdy "zawijas", choćby najdrobniejszy. Są bardzo szybkie i dynamiczne. Na tą chwilę jednak nie zamienilbym moich na nie. Obawiam się że te dwa tyg przez które będą u mnie grać, nie osiągną pełni swoich możliwości. Myślę że za około pół roku znowu przywiozę je do siebie i wtedy ocenie

 

Czyli reasumując nie za bardzo podeszły Ci te kolumny ? Miałeś odczucie, natarczywości wysokich tonów np przy muzyce rokowej?

Edytowane 7 Października 2018 przez lolek126

[dyzman69]

Mam do sprzedania Paradigmy z serii Monitor V4 w kolorze wiśnia grały u mnie w sypialni, ale przez ostatnich kilka lat bardzo rzadko były użytkowane. Stan bardzo dobry, tylko nie mam pudełek od nich bo przy przeprowadzce gdzieś się zagubiły, więc wchodzi w grę tylko odbiór osobisty (Wawa). Mam też do nich centralny głośnik z tej serii. Zainteresowanych proszę o pytania na priv, aby tutaj nie robić bałaganu.

 

 

 

Czyli reasumując nie za bardzo podeszły Ci te kolumny ? Miałeś odczucie, natarczywości wysokich tonów np przy muzyce rokowej?

Nie. Nie mogę ich obecnie ocenić rzetelnie. To były nowe konstrukcje. 0 godzin grania. Stwierdziłem, że będzie lepiej jak pożyczę je raz jeszcze za jakieś pół roku. Wysokie tony z Beryla Paradigm nie są natarczywe. Może byłyby takie gdyby sama elektronika tak górę interpretowala.

Chodziło o co innego. Pewna surowość jeszcze brzmienia że względu na małą ilość przepracowanych godz.

W tamtym tyg rozmawiałem na ten temat z ich właścicielem. Powiedział że dźwięk się poprawił znacząco.

W momencie gdy je miałem u siebie, pewne cechy brzmienia były na bardzo wysokim poziomie. W tym góra pasma. Pewnie nie było to 100% w tym aspekcie ale już wtedy czuć było klasę. Brakowało za to spójności, otwartości. Dźwięk był w pewnym stopniu surowy i jakiś taki bez życia. Z czasem, niejako z dnia na dzień brzmienie się poprawialo ale po ponad tyg słuchania stwierdziłem, że wolę wrócić do nich gdy u właściciela dotrą się na 100%.

O jakość ich grania byłbym spokojny. Same z siebie raczej niczego nie wyostrzą choć są bardzo dokładne.

Ktoś gdzieś pisał na forum, zdaje się, że w wątku Elberotha, że nie odpowiada mu średnica. Że słychać pewną sygnature jaka wynika z użytego materiału na przetwornik.

Nie słyszalem tu jakiegoś kuriozum. Kto wie czy średnica z berylu nie jest bardziej prawdziwa i neutralna niż z przetwornika innego rodzaju? Na pewno jest jedną z najbardziej dokładnych. Ilość wybrzmien i artykulacji potrafi zaskoczyć bo nagle okazuje się, że na dobrze znanych nam płytach słyszymy szereg wybrzmien o jakich nie mieliśmy pojęcia.

Jestem raczej spokojny o jakość brzmienia tej konstrukcji. Jak każda konstrukcja, musi trafić na kogoś komu będzie odpowiadać. To samo z konfiguracją. A fakt, że emanuje precyzją i dokładnością, przejrzystością, powoduje, że jest to konstrukcja dla wymagających ale też umiących wykorzystać potencjał takich konstrukcji.

Za kilka miesięcy powrócę do nich z wielką ciekawością bo to być może naturalny następca moich S6 w przyszłości, więc warto posłuchać ich wtedy gdy oferują 100%swoich możliwości.

Edytowane 8 Października 2018 przez dyzman69

[lolek126]

A tym bardziej , że tanie nie są , więc lepiej sprawdzić na 100% aby mieć pewność , że to są te konkretne, które chciałbyś aby zawitały u Ciebie w salonie.

[dyzman69]

S6v3 pasują idealnie. Poza tym pięknie odpowiedzialy na upgread zwrotnicy który pozwolił im na pokazanie potencjału samych przetworników. Gra to na tyle dobrze, zaskakująco dobrze, że odpuściłem sobie okazyjny zakup Ushera 8571. Gra to synergicznie i jest w tym dźwięku wszystko co być powinno. Persony powinny mieć podobny charakter.

[dyzman69]

Byłem dziś posłuchać Person. Zmieniły się. Nabrały oglady. Straciły surowość jaką wcześniej było słychać. Poprawił się też bas. To już świetny dźwięk. Wymienilismy w nich dzisiaj fabryczne zworki na czystą miedź solid core 6N Tatry Labs konfekcjonowaną wtykami z miedzi berylowej.

Przywiozlem też do siebie kolumny z serii Prestige. Posluchamy co w trawie piszczy ;)

Koniecznie muszę jeszcze raz u siebie postawić Persony 3F. Po nowym roku zorganizuje kolejna sesje odsluchową. Tym razem będą już wygrzane.

 

 

Edytowane 23 Października 2018 przez dyzman69

[zyzio]

Byłem dziś posłuchać Person. Zmieniły się. Nabrały oglady. Straciły surowość jaką wcześniej było słychać. Poprawił się też bas. To już świetny dźwięk. Wymienilismy w nich dzisiaj fabryczne zworki na czystą miedź solid core 6N Tatry Labs konfekcjonowaną wtykami z miedzi berylowej.

Przywiozlem też do siebie kolumny z serii Prestige. Posluchamy co w trawie piszczy ;)

Koniecznie muszę jeszcze raz u siebie postawić Persony 3F. Po nowym roku zorganizuje kolejna sesje odsluchową. Tym razem będą już wygrzane.

To z pewnością te zworki :D.....a następnego dnia albo za tydzień znowu byłoby surowo....bo akurat samopoczucie i percepcja słuchacza siadła....ehh dyzma dorośnij w końcu ;)

[dyzman69]

 

To z pewnością te zworki :D.....a następnego dnia albo za tydzień znowu byłoby surowo....bo akurat samopoczucie i percepcja słuchacza siadła....ehh dyzma dorośnij w końcu ;)

Zyzio, szukasz guza czy co? :) Nie wiem czy zworki ale u mnie ich wyeliminowanie bardzo wyraźnie było słychać. I percepcja czy stan ducha nie ma nic tu do rzeczy ;)

Zwyczajnie, gdy Persony były u mnie, były kompletnie nowe. To mnie przypadła przyjemność ich wypakowania z pudel i pierwszy rozruch, który jednak z tego względu właśnie nie mógł być miarodajny w ocenie. Nigdy nie słyszałeś o "wygrzewaniu"? ZYZIO, dorosnij w końcu :)

[mztv]

ciekawe czy na prezentacji person 9h znów będzie wszechobecny anthem ? :)

[dyzman69]

ciekawe czy na prezentacji person 9h znów będzie wszechobecny anthem ? :)

Jest duża szansa, że Persony 3f przetestuję w towarzystwie D, Agostino Momentum lub innej maszyny z tej stajni. A co do Twojego pytania to zapewne tak właśnie będzie.

[Dragon]

Mieliście okazję posłuchać serię Premier, a zwłaszcza 700f? Jakie wrażenia? Do jakiej wielkości pokoju się nadają?

Pojawiła się recenzja tych kolumn na stronie wstereo.pl, wypadły bardzo dobrze, ciekawe jak jest naprawdę.

Pozdrawiam

[Bassoholik777]

Po tegorocznym Audio Show nastała cisza. Na forum Nikt nie  chce  podzielić sie   wrażeniami z wystawy .Czy było dobrze czy nie. Czyżby stoisko paradigma było tak dobre że wszystkim mowe odjęło . Zawsze co roku  coś było nie tak , złe zestawienie zła elektornika  złe ustawienie etc.Gdzie sa Ci c o zawsze mieli poczucie że Polpak zawsze flagowce nie potrafi  wyeksponować  ;) Mnie nie było na AS ale liczyłem że  ktos  cos napisze  a Tu lipa cisza jak makiem zasiał .

[anabol]

Wcale nie cisza, jest Twój post ;)

Czy ktoś miał okazję porównać nowe Monitor SE czy grają lepiej od starszych wersji Monitor?

[dyzman69]

Flagowce niestety nie grały. Przynajmniej wtedy kiedy ja tam byłem. A tańszych serii nie chciało mi się słuchać a właściwie miałem zbyt mało czasu na to. 

[Radosław Fratczak]

Witam może koledzy by mi podpowiedzieli mam lekko uszkodzony głośnik mid bass w monitorach 9v6 czasami pierdzi niestety da się wyczuć obcieranie cewki. Nigdzie nie mogę trafić nawet na używkę. Może wiecie gdzie szukać

Pozdrawiam Radek

[swojtas]

Ktoś kiedyś kupował do chyba 60v5 w polpaku. Może warto zapytać?

[dyzman69]

Dzwonić do dystrybutora. Myślę, że sprawa skończy się na serwisie bo wątpię by udostępnili części. 

[Bassoholik777]

W dniu 28.01.2019 o 21:32, Radosław Fratczak napisał:

Witam może koledzy by mi podpowiedzieli mam lekko uszkodzony głośnik mid bass w monitorach 9v6 czasami pierdzi niestety da się wyczuć obcieranie cewki. Nigdzie nie mogę trafić nawet na używkę. Może wiecie gdzie szukać

Pozdrawiam Radek

Polecam  koledze odkręcić ten głośnik i zobaczyć.

NA 100 % to nie wina cewki . tak mi się wydaje ;) prowdopodobnie  odkleiła się membrana od karkasu   już  co najmniej  kilka razy  miałem z tym problem  . W serii Signature oraz Studio . W niższych seriach jest ten sam problem .Ostatnio w S 8v3   Nawet najwyższe modele  są  wyprodukowane z wadami ktore po jakimś czasie wychodzą przeważnie  jeżeli ktoś słucha  bardzo  głośno  lub przeciągnie z mocą . Albo kupi już wytłuczone .Za duży wychył membrany doprowadza do oderwania się membrany , puszcza klej  czasami  rozwywa  dolne zawieszenie  w skrajnych przypadkach  . Cewki  są solidne  prawie nigdy nie  przepalają się   są nawinięte grubym drutem,  problem leży w  słabej jakości kleju  . Paradigm  używa słabej jakości klej. Głośnk gra  tak jakby cewa  ocierała a w rzeczywistości  karkas  szoruje po membranie  jak tłok .Miałem ok  20 par  podłogowek wiekszość to Signatury 8V1 V2 V3  ale serie studio tez i miałem  i ten problem czasami  wystepował  .Tą usterkę można naprawić  samemu  

[kerikawon]

W dniu 3.02.2019 o 11:09, Bassoholik777 napisał:

,  problem leży w  słabej jakości kleju  . Paradigm  używa słabej jakości klej.

Klej nie jest słabej jakości tylko Ekologiczny. Zielony jak zwał tak zwał Pardigm jest z Kanady a oni tam maja fioła na punkcie ekologii. I nie jest to jakaś powszechna cecha jak sugeruje Bassoholik. Życzę każdemu zeby miał w zyciu tak mało problemów z innymi produktami jak z Paradigm czy MartinLogan. Przypominam że teraz to jedna firma PML      

[dyzman69]

Używam S6v3 od-jeśli pamięć mnie nie myli-6 - 7 lat. Słucham naprawdę bardzo dużo i mam warunki by słuchać też głośno, więc często system rozpędza się do naprawdę powaznych już poziomów. Nigdy nie miałem najmniejszych problemów z czymkolwiek w tych kolumnach. Przetworniki po tylu latach pracy są jak nowe. Życzę innym producentom tej jakości. A z ekologią w Kanadzie bym nie przesadzal. Też tak myślałem. Do momentu gdy na Planete obejrzałem dokument dotyczący właśnie tego kraju i ekologii.