Hi Power

[senicz]

Zaproponuje uklad wzm duzej mocy o bardzo dobrych parametrach i latwy do wykonania. Nie jet to uklad mostkowy gdyz takie uklady maja dosc duze thd. Schemat jest bardzo prosty. Nad caloscia czuwa OP ktory kontroluje thd pasmo a takze offset na wyjsciu wzmacniacza. W zaleznosci od zastosowanego ukladu OP wzmacniacz moze byc do zasilania suba - slabe op - lub sluzyc jako hiend - OP klasy 5534 627 i podobne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

stopien wyjsciowy mozna wykonac na bipolarach tak jak jest na sch lub na vmos lekko modyfikujacv schemat. Zmianie powinnien podlegac tylko schemat od ukladu stabilizacji pradu spoczynkowego. Zasada pracy ukladu jest prosta. Na wejsciu OP podajacy sygnal na pare tranzystorow objetych przez rezystory 20k nfb z wyjscia ukladu. Sama koncowka jest linearyzowana wiec dla OP zostaje malo pracy. Kondens kompensujacy na OP powinien byc dobrany indywidualnie w zaleznosci od typu ukladu OP i przeznaczenia calego wzmacniacza. Jak do suba to wiekszy. Rezystory w kolektorach sluza do stabilizacji czestotliwosciowej ukladu. W zaleznosci od ilosci tranzystorow i napiecia zasilania uklad moze dostarczyc moc od 200- do 1kW bez wiekszych problemow.Oczywiscie zasilacz - trafo - jak i radiator musza byc odpowiednio duze. Prad spoczynkowy ustawia i stabilizuje latwo i wzm moze chodzic od klasy B do A. Dziwekowo wyposazony w dobry OP bije na glowe wiekszosc znanych wzm. Dla wiekszych mocy nalezy wybierac OP majace mozliwosc wygenerowania duzej amplitudy na wyjsciu np. 5534.

[terminus]

Zawsze byłem (i jestem) przekonany, na podstawie literatury, że układy mostkowe mają mniejsze zniekształcenia, niż ich pojedyncze kanały pracujące w singlu...

[senicz]

Kilka uwag dodatkowych. tranzystory wybiera sie tak aby ich prad kolektora dla najwiekszej mocy wzm wynosil ok 30% ich pradu max. Nie dotyczy to mosfetow gdyz z nimi postepujemy inaczej. Tak wiec dla pradu wyjsciowego 15A rms musily uzyc 3 tranzystory po 20A prad kolektora kazdy. Ale to dodtyczy wzm o mocy wyjsciowej na poziomie 1000W i wiecej. Zastosowanie tych rezystorow w kolektorach tranzystorow sredniej mocy pozwala na uwolnienie sie od obawy o wzbudzanie sie ukladu Przyczym ten drutowy na rysunku powinien byc drutowym dla zwiekszenia jego indukcyjnosci (kilka zwojow). Dla ustawienia offsetu na poziomie ponizej 1mV uzylem ukladu kompensacji zmian napiecia na wyjsciu w oparciu o potka przy OP. Zasilania OP oczywiscie stabilizowane. A reszta juz nie.

[senicz]

a to niby dlaczego? moski maja mniej thdowac? no i przyklad takiej literatury?

[senicz]

Mostek zawiera dwa kompletne wzm wiec po co go stosowac? lepeij chyba miec kompletne stereo niz mostek mono z tej samej ilosci elementow? jesli dyskusja sie rozwinie to udowodnie ze mostki sa do d.

[terminus]

Pisz, chętnie dowiem się czegoś nowego.

[senicz]

jak rozumiem kolega znawca tematu moze nam wyjasni co i jak? czy to tylko takie popisywanie sie wiedza?

[terminus]

Może nie zauważyłeś, który z nas się popisuje wiedzą, to ja chcę się czegoś nauczyś od Ciebie...

[senicz]

koega powolal sie na literature i swoja wiedze wiec my chetnie poczytamy te wspaniale informacje. Prosze sie nie krepowac. Walcie kolego walcie ta nauke walcie!

[wovo]

Wzm. fajny pod warunkiem że OP będzie jakoś porządniej stabilizowany, np. osobnymi odczepami w trafie przez stabilizatory na LT. Ale ... wzmaków od cholery już n tym forum, a tak naprawde paru fajnych nikt jeszcze nie tyka jak Naim czy Rastek

[senicz]

a masz schemty? przeprowdzimy wspolnie analize ukladu co?

[senicz]

ja uwazam ze moski sa do d. A jak ktos uwaza inaczej to niech broni mostkow. jak potrafi? bo puste gadanie nas nie interesuje.

[Jaro_747]

Jakoś prościej nie dałoby się tego zrobić?

Między operacyjnym a końcówką mocy mamy aż cztery stopnie.

Poza tym strasznie konwencjonalny ten układ i pewnie mało

kogo zaciekawi. Chyba, że brzmienie ma powalające :-)

Najlepiej zrób go sam i wyślij Zydelkowi do odsłuchów.

[senicz]

konwencjonalny powiadasz? a to prosze mi pokazac cos podobnego? ciekawe u kogo? uklad wyjsciowy jest zrobiony pod katem minimalizacji thd wnoszenych prze niego i max amplitudy i stabilnosci koncowki. Petla nfb ma za zadanie ustalenia brzmienia calosci prze OP i poprawy offsetu. Ten wzm gra tak jak jego op. czyli lubisz ad797 masz jego brzmienie a jak 2604 to zaczyna to grac jak on. Oczywiscie to nie jest nalesnik ani damfak ani zwyklak. Ot taki super orginalny projekt. Moj projekt bo to ja go wymyslilem zrobile i .........

[senicz]

a kto to jest zydelek? co ma tak dobrego ze mam go meczyc wzm?

[Lenny]

Dodatnie sprzężenie zwrotne jest coraz popularniejsze.

 

Jeszcze z nim dyskutujecie ?

 

L.

[Lenny]

Sprzężenie między Q1 i Q6 zostanie zniwelowane ogólnym sprzężeniem ujemnym. Zbyt szybki był więc mój osąd. Zwracam honor. :)

 

Głosując za mostkiem (nie tylko dla dużych mocy) - podtrzymuję jednak drugie zdanie :D.

 

L.

[Jaro_747]

>Lenny, 4 Gru 2006, 12:05

 

>Dodatnie sprzężenie zwrotne jest coraz popularniejsze.

 

Zwłaszcza w generatorach.

[senicz]

Widze ze kolega lenny niedouczony? samouki potzreba?

[jar1]

Senicz, to nie ma prawa 'zagrać' :-)

[senicz]

jak to zagrac? uwazacie ze to jest zasilacz? ten uklad gladko posuwa wszystkie kawalki. ma kopa i male thd. Bardzo male thd. No i to jest moj projekt i sam go wymyslilem w pewna ciemna noc gdy .................

[Jaro_747]

>senicz, 4 Gru 2006, 14:05

 

Senicz zajrzyj do wątku o LM4702. Tam wprawdzie chłopaki walczą z MOSami

na wyjściu, ale układ jest raczej projektowany pod bipolarne.

Tu masz jeszcze fajny link:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

takie drivery sa znane juz od 30lat ale maja one niestety wade w postaci nieciekawego brzmienia. Spowodowane to jest slabym obwodem wejsciowym i bardzo gleboka petla nfb obejmujaca wszystkie stopnie. Bez tej glebokiej petli nie uzyska sie malych thd. W moim ukladzie sa dwa niezalezne stopnie. Wejsciowy na OP linearyzujacy calosc i nadajacy charakter brzmienia i wyjsciowy objety wlasna petla nfb pozwalajaca zmniejszyc globalna petle przy zachowaniu wysokich parametrow. Wada wzm w stylulm3886 jest dziwna maniera traktowania dzwieku i brak mikrodetali. Przeciez dobrze wiecie ze gacek to przy dobrym wzm to syfek. I podobnie jest z tym driverem. Ponadto moj uklad pozwala na dowolna wartosc zasilania ograniczona tylko napieciem pracy tranzystorow. Potrzeba +/- 150V a nie ma problemu. Mam dobrze osluchane uszka na roznych wzm i powiadam wam ten wzm gra super. Tak jak op na jego wejsciu.

[Jaro_747]

>senicz, 4 Gru 2006, 19:32

 

LM4702 nie ma 30 lat;-). Ale owszem, pomysły takie jak na twoim schemacie są dość stare.

I szczerze mówiąc znam lepsze.

Zrób sobie eksperyment myślowy: potraktuj tego LM jako opampa. Wtedy mamy układ

opamp+ stopień wyjściowy kontra twój - opamp + cztery stopnie + stopień wyjściowy.

Jak rozumiem twój dzięki tym dodatkowym czterem stopniom w torze sygnału jest lepszy.

Musisz tym gościom z Nationala jakiś kurs zrobić. Muszę o tobie napisać Bobowi Pease.

Na pewno się ucieszy :-).

[senicz]

ja teraz robie hybryde ale moze ktos z kolegow zrobi moja koncowke i porownamy z LM ? nie daje im zadnych szans. A to dlatego ze sama koncowka mocy jest juz swietnym wzm a OP robi w niaj jako preamp i poprawiacz dzwieku. Bede robil wlasciwie jedna taka do suba wiec moze na mono porownamy? ta koncoeka ma niesamowita czystosc i klarownosc dzwieku. To jest pierwsze spostrzezenie gdy jej sie slucha. Kolumny sie jej sluchaja bo wiedza ze z ta moca to nie ma zartow.

[bogdan_]

całkiem ciekawy układ, na OPA637 mógłby bardzo dobrze zagrac z tym że nie podobają mi się R 820k i kondensator C* . Ja bym je usunął, oczywiście wzmacniacz pewnie się wtedy wzbudzi i trzeba by go skompensować w inny mniej radykalny sposób ale po tych zabiegach byłby wielokrotnie szybszy i miał mniejsze zniekształcenia intermodulacyjne i TIM no i THD dla najwyższych częstotliwośći

[senicz]

te 820k ma zadanie tylko stabilizowac OP i troche zmniejszyc ogolna petle nfb od wyjscia. Moze go nie byc. Co do C to dla OP bez kompensacji wew. moze sie przydac. Jak pisalem pierwotnie mial to byc uklad dod suba ale jego zachwycajaca gra w calym pasmie daje mu szanse jako hindowe wyjscie. Powinno sie jeszcze polaczyc do didod polaryzujacych rownolegle kondensatory po jednym na para. Dla zmniejszenia szumow i thd. Ten uklad ma bardzo male szumy gdyz to OP decyduje o szumach a rez wejsciowa jest mala bo 1k na in- i podbnei pewnie na in+ wiec szumy naprawde male. Wada LM=ow jest zle opracowany stopien wyjsciowy - prawie komplementarny gdyz wysjcie jest zrobione na dwoch npn a nie na parze kompl. Sopien napieciowy sterujacy w ukladzie tranzystorowym moze dostarczyc bardzo wysokiego napiecia od deski do deski zasilania. Ato pozwala dobrze wysterowac wtornik wyjsc. We wtorniku nie mam tranow w ukladzie OE gdyz tranzystory mocy maja zbyt duze pojemnosci aby w takim ukladzie liniowo pracowac i z duzym pasmem. Uklad jest naprawde przemyslany a elementy dobrane w czasie eksperymentow. Peniw moze byc inaczej ale warto go zrobic. Zasada jest taka - im lepszy operacyjny tym lepszy dzwiek.

[senicz]

trnazytory wejsiowe stopnia mocy maja bardzo male wzm gdyz tylko ok 2 r emiter/r kolekt i wnosza bardzo malo thd do sygnalu i mozna uzyc malych nowoczesnych tranow. Nastepna para to drivery i tu warto dac jakies bardzo dobre trany do sterowania kinoli. Od nich wlasciwie wszystko zalezy moc dzwiek itp. nastepne stopnie to juz typowe wtorniki z elementami linearyzujacymi i antywzbudzeniowymi. Optymalnie by bylo dac troche wyzsze napiecie na stopien sterujacy aby wydobyc najwieksza mozliwa moc z tego ukladu a ew. stabilizacja napiecia dla tego stopnia porawila by dzwiek dla najwiekszych mocy. Jak robisz dla siebie w budzecie np 1000zl to nie warto oszczedzac i mozna zamowic trafo z dodatkowymi wyjsciami i zrobic osobny zasilacz do drivera.

[senicz]

prawda ze ladnie narysowalem ten schemacik co?