Zwrotnica - wyzwanie

[Molibden]

4.7uF daj lepszy np. tego Mundorfa a 22uF np. SCR w zależności od tego jaki masz budżet na to.

[arturp]

jak zmieniłeś C2 to C3 i C4 również . Ciągle mnie jednak dręczy czy to jest 22uF( średnica takiego miałaby min 5 cm czy takie duże sa te twoje ?) czy może 22nF ? Bo jesli mikro to faktycznie droga impreza taka wymiana na mundorfy . W tej sytuacji proponowałbym mniejszy ( 4,7 ) dac Supreme a większy ( 22uF ) zwykły MKP SCR . Ewentualnie sprawdź nowe kondensatory w Polinku - pojawiły sie ciekawostki w dobrych cenach ( srebrna folia itp ).

[Andy777]

arturp, 28 Kwi 2007, 21:01

 

dzięki.

to jest z pewnością 22u, kilka razy większy od tego 4.7u. oba chyba kiepskiej jakości, rzeczywiście niewielkie.

co będzie lepsze za tego C4 - SCR czy Mundorf MCap czy MCapZN, zakładając że C3 wstawiam Supreme?

pozdro.

[arturp]

C4 to powinno byc cos w dobrym standardzie ale niekoniecznie drogiego . I tak charakter dźwieku zdefiniuje bypass czyki Supreme 4,7uF . Ja wstawiłbym SCR lub Z-Cap Standard od Jantzena ( Polink )

[Andy777]

Witam,

dojrzałem do zwrotnicy aktywnej (na początek zwykła analogowa 2 lub 3 drożna), i pytanie do Speców: które z elementów wylecą z tej zwrotnicy dla wersji dwudrożnej, a które dla trzydrożnej (wszystkie?):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

W aktywnej 3-drożnej - wszystko.

W aktywnej 2-drożnej, z podziałem na 400Hz w sekcji niskotonowej - wszystko.

W średniowysokotonowej C1, L1, R1 i L5 - usunąć, C6 - zastąpić zworą.

[Andy777]

Molibden,

wielkie dzięki.

[Andy777]

Jeszcze żeby się upewnić - dla biampu ma wyglądać tak?:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Właśnie tak, dodam tylko, że spróbowałbym w wersji aktywnej podziału II rz. tak jak tu wcześniej było w wersji pasywnej, między sekcją nisko/średnio.

[arturp]

Andy , nie licz na to ,ze usuniecie kilku elementów pozostawi podziały w pozostałych podzakresach na tym samym poziomie - tak sie dzieje tylko w teorii dla prostych kalkulatorów . W praktyce usuniecie kondensatora z filtra średniotonowego głosnika zmieni ci równiez podział między średnicą i górą .Ronbiłem to wielokrotnie i zawsze mnie to doprowadzało do furii ;p Zmienisz jeden element i cały układ ci się sypie .

Moim zaniem w układzie trójdroznym musisz zastosować zwrotnice aktywną 3way lub całkowicie przemodelować pasywną . I tu bez pomiarów nic ci nie wyjdzie . No chyba ,że masz słuch idealny .

Na dodatek każdy głosnik przenosi inaczej( to znaczy spadki charakterystyk na ich skrajach sa inne ) co w praktyce oznacza tylko tyle ,że zastosowanie zwrotnicy aktywnej o zboczu 12dB/oktawa nie dla każdego głosnika da faktyczny spadek 12db na oktawę . Dla jednego to moze byc 3d na oktawę a dla drugiego 24dB/oktawa .Np Scan Speak 18w8535 wymaga filtra 3 rzędu lub 2 rzędu z pułapką/pułapkami na górki w charakterystyce . Natomiast Peerlessy SDS dają ładny wynik 12dB/oktawa z pojedynczą cewką czyli czysty 1 rząd co w teorii daje przeciez tylko 6db/oktawa.

Dla tego pasywne są bardziej praktyczne . Do aktywnych trzeba mieć mozliwośc wyboru spadku dla każdej cz.podziału .

O ch-kach fazowych juz nie będe pisał bo to dodatkowa sprawa .

[Andy777]

Artur,

dzięki po wielokroć.

Jeśli dobrze zrozumiałem, w co ciut wątpię :), najlepiej będzie zrobić od razu trójdrożną? czyli trzeci wzmak... Planowałem na dół dać JVC, na środek i górę AN. Jeśli AN zostanie na środku (to chyba jego najlepsze miejsce), muszę zrobić coś zacnego na górę. Co? Wiem tylko, że wysraczy pewnie 1W...

[pwit1]

-->Andy777

 

Na górę zbuduj wzmacniacz na lampie 45 w układzie SE, ewentualnie 10Y, ale to już trochę egzotyka.

[wojkubi]

Andy ten jeden wat to chyba nie wysraczy.Mnie natomiast ciągle nurtuje te 22uF.Czy mierzyłeś ten C4 miernikiem?Do biampingu wszystkie elmenty zostają na swoim miejscu.Po prostu rozdzielasz zwrotnicę na 2 części.Szybko dojrzewasz.Pa pa

[Molibden]

Na samą tylko górę przydałoby się koło 5W, zależy jak głośno chesz słuchać.

[asiki]

Wydaje mi się że powinieneś zwrócić uwagę na polaryzację głośników basowych. W oryginalnym schemacie są one podłączone na odwrót, pewnie L6 przesuwa w fazie i jest ok. Jak usuniesz L6 to trzebaby głośniki podłączyć normalnie, tak myślę.

Pzdr,

Asiki

[arturp]

Andy

Tak myślę - trójdrożny .

A pomiarówke moge ci pozyczyc razem z prosta instrukcja użytkowania . Magazynier nauczył sie w 15 minut :-)

[Andy777]

molibden,

pwit1,

 

głośniki mają niezłą efektywność jakieś 93dB, więc może z tą mocą nie trzeba szaleć, owszem, co innego moc ciągła - dla gwizdków pewnie znikoma, co innego moc w pikach; obiło mi się o uszy, że problemem w takim rozwiązaniu jest zagrożenie zjarania gwizdków, czyli wzmak musi mieć niską moc ciągłą i jednocześnie brak limitu w pikach, czy takie coś istnieje?

[Andy777]

wojkubi, 22 Maj 2008, 00:44

 

>Andy ten jeden wat to chyba nie wysraczy.Mnie natomiast ciągle nurtuje te 22uF.Czy mierzyłeś ten C4

>miernikiem?

 

wiesz co, jak Cię tak to męczy, to znajdę gdzieś tego wyluta i zmierzę; dałem w jego miejsce Mundorfa i jest cacy.

[Andy777]

asiki,

dzięki za sugestię, będę kombinował.

[Andy777]

arturp,

 

dzięki, z pewnością skorzystam, żeby tak jeszcze komora bezechowa :) ostatnio korzystałem w 87 na PW

[Andy777]

Po trzech latach :) jestem w przeddzień zakończenia projektu. Ostatecznie filtracja będzie cyfrowa na DCX2496, czyli dowolne kształtowanie zboczy, częstotliwości i fazy. W pierwszym kroku chcę odpalić jeden podział na 400Hz. Coby nie popełnić jakiejś głupoty dysponuję DEQ2496 z mikrofonem.

I pytanie: czy przy tych założeniach schemat kilkanaście wpisów powyżej jest ok, bo może cyfrówka pozwoli jeszcze coś uprościć?

[comen]

Ja też się przymierzam do DCX2496.

Jak dla mnie to należy wyrzucić wszystko - tylko dla zabezpieczenia można na wysokotowym dać kondensator.

[Andy777]

Właśnie bezpieczeństwo gwizdków najbardziej mnie niepokoi. Jak dobrać ten kondensator?

[Molibden]

Daj taką pojemność by cięła wyraźnie poniżej podziału, w tym przypadku to może być jakieś 50-100uF zalżnie od impedancji głośnika.

[Andy777]

Molibden, 11 Mar 2010, 00:50

 

>Daj taką pojemność by cięła wyraźnie poniżej podziału, w tym przypadku to może być jakieś 50-100uF

>zalżnie od impedancji głośnika.

 

Policzyłem, że dla głośnika 6 Ohm i podziału 4000 Hz, 3dB spadek będzie przy 6uF. Zostawię zatem parkę C3+C4, czyli 27 uF, obecnie Mundorfy, tak?

[tomecki_es]

Mam pytanie,jaki prosty filtr zastosowac do tego glosnika wysokotonowego ?

oto opis glosnka

Imp. (Zn/O). 6

Music (W). 30

Nominal (W). 15

Resonanzfrequenz fs (Hz). 1.300

Re (O). 5,1

SPL (2.83v/1m)(dB). 90

Gewicht (KG). 0,14

Schwingspule/ Kalotte (mm). 28

Schwingspule Material. Aluminium

Magnetsystem. geschirmt

Magnetmaterial. Neodym

 

Recommended crossover frequency 2.3-3 kHz

 

Dziekuje.