Elberoth's Audio Nirvana

[Gość NEWNEW]

Mnie osobiście Sabriny rozczarowują. Wydają mi się krokiem wstecz w stosunku do Sophii 2, niestety przy znacznie większej cenie. Ale może nie słyszałem ich w dobrej aplikacji. Sophie miałem i w sumie nie są to złe paczki, ale na pewno w tym przedziale cenowym można znaleźć lepsze kolumny.

[globtroter1]

No właśnie dziwnie strojony b-r (minimum impedancji woofera ok. 35 Hz, kąt fazowy zeruje się dla 50 Hz, minimum ciśnienia woofera 42 Hz, a maksimum z portu znowu w okolicach 50 Hz).

Taki dobry monitorek z podstawkami. :)

[Elberoth]

Mnie osobiście Sabriny rozczarowują. Wydają mi się krokiem wstecz w stosunku do Sophii 2, niestety przy znacznie większej cenie. Ale może nie słyszałem ich w dobrej aplikacji. Sophie miałem i w sumie nie są to złe paczki, ale na pewno w tym przedziale cenowym można znaleźć lepsze kolumny.

 

Miałem Sophie 2 przez dwa lata i nie mam wątpliwości, że Sabriny to duży krok do przodu. Pod pewnymi względami (homogeniczność, uniwersalność) to najlepsze głośniki Wilsona.

 

Poprawione linki:

 

Stereophile

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

TAS:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

The Audio Beat:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

*******************************************

 

Magico opublikował zdjęcie S5 w kolorze bronze, czyli takie jak zamówiłem - może to moje ;)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Kwietnia 2016 przez Elberoth

[Gość NEWNEW]

Miałem Sophie 2 przez dwa lata i nie mam wątpliwości, że Sabriny to duży krok do przodu. Pod pewnymi względami (homogeniczność, uniwersalność) to najlepsze głośniki Wilsona.

 

Zapewne masz rację pisząc o postępie. Mnie się nie udało posłuchać tych kolumn w dobrym systemie, może to jest powód tego, że niespecjalnie mi się podoba. Dla mnie jako takie granie zaczyna się w przypadku WA od modelu Alexia, aczkolwiek uważam, że relacja cena/jakość jest w tym przypadku abstrakcyjna.

[Elberoth]

Alexie faktycznie bardzo ostatnio podrożały. Znacznie lepszy stosunek jakości do ceny maja teraz Sashe 2 - jeden niskotonowy mniejszy o zaledwie 1 cal, a cena niższa aż o 30% (Sasha 2: $30k, Alexia: $54k).

[Gość NEWNEW]

Tak, ale jednak Alexia gra lepiej niż Sasha. Dla mnie różnica w dźwięku jest mniej więcej adekwatna do różnicy w cenie. Oczywiście rozważamy nie bezwzględne kwoty tylko procenty.

[ASURA]

jeden niskotonowy mniejszy o zaledwie 1 cal, a cena niższa aż o 30%

 

Tak bas jest dalej w cenie, ciekawe kiedy dojdziesz przynajmniej do tych 15", wiem przerażająca cenowo perspektywa ;)

[Elberoth]

Tak, ale jednak Alexia gra lepiej niż Sasha. Dla mnie różnica w dźwięku jest mniej więcej adekwatna do różnicy w cenie. Oczywiście rozważamy nie bezwzględne kwoty tylko procenty.

 

Słuchałeś w tym samym systemie, head to head ?

[Gość NEWNEW]

Słuchałeś w tym samym systemie, head to head ?

 

Niestety nie, aczkolwiek były to zbliżone klocki. Alexie grały na Galileo GS-150, natomiast Sabriny na Ref. 75. Może to kwestia tego, że Ref. 75 nie był w stanie zbudować tak obszernej i wypełnionej dźwiękami sceny, w tym obszarze słychać było największe różnice.

Edytowane 24 Kwietnia 2016 przez tomkly

[cloudior]

Dla mnie wszystkie nowe Wilsony z Convergent Synergy Tweeter, które słyszałem tj. Alexia, Sasha 2 i Sabrina mają podobną sygnaturę. Wymienione kolumny różnią się przede wszystkim wielkością budowanej sceny, zejściem na basie i w konsekwencji to rozmiar pomieszczenia ma determinować wybór konkretnego modelu, chociaż Sabrina jest bardzo cwanie zestrojona - gra jak 3 razy większa kolumna.

 

Nowy wysokotonowiec przesunął brzmienie zdecydowanie w cieplejszą, przyjemniejszą stronę. O dziwo, pomimo zastosowania "szmatki" nie ucierpiała na tym rozdzielczość (i to pisze ktoś kto od lat używa/używał kolumn z wyłącznie twardymi kopułkami). Subiektywnie wydaje się, że lepiej jest zszyty zakres średnio-wysokotonowy. Bardzo podoba mi się ten tweeter. Oprócz wszystkich flagowych cech z których słyną Wilsony jak świetna dynamika, stereofonia czy potęga basu doszła nasycona, kolorowa "barwa". Kolumny zrobiły się z natury bardziej muzykalne i nie trzeba już ich łagodzić nadmiernie ciepłą elektroniką czy kablami.

 

Ciekawe czy Wilson planuje nową kolumnę między Sabriną, a Sashą w budżecie 120-130k zł ? (takiego prawdziwego następcę dla Sophii 3, bo Sabriny to raczej rozwinięcie linii w dół i próba zaistnienia w sektorze, w którym Wilson teoretycznie wcześniej nie był).

[Gość NEWNEW]

Alexia, Sasha 2 i Sabrina mają podobną sygnaturę. Wymienione kolumny różnią się przede wszystkim wielkością budowanej sceny, zejściem na basie i w konsekwencji to rozmiar pomieszczenia ma determinować wybór konkretnego modelu

 

Dokładnie tak. Alexia potrafić stworzyć o wiele większą scenę, ale zapewne wymaga dużo większego pokoju odsłuchowego. Sygnaturę barwową to one mają wszystkie podobną i jest to lepsze granie niż w przypadku starych kolumn WA.

[Elberoth]

Osobiście nie bardzo widzę z czego Alexie miałby wyczarować lepszy dźwięk. Ten sam zestaw głośników, tyle że jeden z wooferów jest o 1" większy: w Sashach masz 2x 8 cali, a w Alexii 1x 8 cali i 1x 9 cali na basie. No i jeszcze wysokotonowy ma oddzielną obudowę.

 

Moim zdaniem Alexie to typowy przykład ustalania ceny, aby pasowała do cennika (czytaj: wypadła równo pomiędzy Sashą a Maxx 3), a nie jako odzwierciedlenie realnych kosztów. No bo ile może kosztować woofer o 1 cal większy ? Jak znam cenniki to $10. Do tego jeszcze trochę więcej pracy przy wykończeniu obudowy wysokotonowego i tyle. A cenę Alexii masz +70% w stosunku do Sashy 2.

 

Przy cenie Alexii, cena Sashy wydaje mi się wręcz okazyjna (jak na Wilsona).

 

Zamiast Sophii 3 będzie zapewne niedługo Sophia 5. Albo pokażą ją w Monachium (wątpliwe, bo już było by to zapowiedziane), albo dopiero na CES 2017. Chwilowo Wilson zajęty jest produkcją Sabrin, które z tego co wiem okazały się być hitem sprzedażowym, więc za Sophie 5 wezmą się dopiero jak uwolnią moce produkcyjne.

 

PS. Oczywiście 'byłoby' piszemy razem :/ (facepalm).

 

Brak możliwości edycji jest wkurzający.

 

oraz pomiary ze stereoplay:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Gdzie znalazłeś test Sabriny ? Masz jakiegoś linka ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Kwietnia 2016 przez Elberoth

[Sovereign]

Może tu coś znajdziesz :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MrPhilGood]

To screenshot z elektronicznego wydania tego magazynu.

[Sovereign]

Test Sabriny, w Hi-Fi News & Record Review - August 2015 :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MrPhilGood]

Wyniki pomiarów podobne do niemieckich.

[jullioo]

A czy to prawda, że focal nie sprzedaje już swoich tweeterów obcym i WA musiał coś wymyśleć, by czymś je zastąpić i stąd w nowych produktach są wyłącznie te nowe "szmaciane"?

A swoją drogą dżwięk odwróconych focalowych kopułek w Zośkach 3 bardzo mi odpowiada. Są dżwięczne i eteryczne zarazem, nie nachalne i wyraziste jednocześnie. Ale np esotar, dynaudio choć inny też jest baaardzo zacny.

[Elberoth]

A czy to prawda, że focal nie sprzedaje już swoich tweeterów obcym i WA musiał coś wymyśleć, by czymś je zastąpić i stąd w nowych produktach są wyłącznie te nowe "szmaciane"?

A swoją drogą dżwięk odwróconych focalowych kopułek w Zośkach 3 bardzo mi odpowiada. Są dżwięczne i eteryczne zarazem, nie nachalne i wyraziste jednocześnie. Ale np esotar, dynaudio choć inny też jest baaardzo zacny.

 

Nieprawda. Wilson jest jedyną firmą, której Focal sprzedaje kopułki. Odwrócona tytanowa kopułka Focala jest cały czas jeszcze stosowana w Wilsona Sophia 3.

 

Są osoby którym metalowa kopułka się bardziej podobała, jednak 90% użytkowników preferuje nową jedwabną kopułkę (produkowaną przez Scana).

[Gość NEWNEW]

Na mój gust jedwabny Scan Speak lepiej pasuje do tych kolumn. One potrzebują raczej uszlachetniania niż zwiększania rozdzielczości i konturowości. Czyli wpisuję się w te 90% słuchaczy.

Edytowane 25 Kwietnia 2016 przez tomkly

[blokers]

Elb , ale przyznaj , że berylu w Magico nie zamieniłbyś na tą szmatkę za żadne skarby :-))

[Gość NEWNEW]

Do Magico beryl lepiej pasuje, bo one są znacznie bardziej plastyczne niż Wilsony. A góra mimo że berylowa, jest bardziej szlachetna niż ta ze szmaty w Wilsonach. Takie życie. Magico pod względem jakości wysokich tonów odjeżdża Wilsonowi na dużą odległość.

Edytowane 25 Kwietnia 2016 przez tomkly

[Elberoth]

Berylowy Scan Speaka jest dla mnie połączeniem zalet kopułki jedwabnej (brzmienie miękkie) z metalową (szybkość). Do tego jest znacznie gładszy.

 

W najnowszej serii S mk2 Magico głośnik ten jest dodatkowo pokryty warstwą diamentu, co podobno przełożyło się na dalszą znaczącą poprawę jakości (aż nie mogę sobie tego wyobrazić - tak piszą ci którzy słuchali nowych modeli S czy Magico M-Project).

[ASURA]

Dodajmy że diamentu polikrystalicznego :) nic wspólnego z diamentem monokrystalicznym nie mającym wspólnego!

 

Interesowała mnie jakieś 10 lat temu pokrycie membrany tytanowej opcją pierwszą i wtedy ta przyjemność kosztowała zaporowe dla mnie 800€. Obecnie powinno to z racji powszechności być znacznie tańsze tak że więcej firm i taniej powinno produkować takie głośniki.

[Sovereign]

Dave Wilson testował różne tweetery dla Wilson Audio Alexandria XLF. Wśród pięciu widocznych, tak na moje oko, są to: z polikrystalicznego diamentu Accuton BD25–6–034, ceramiczny Accuton C25-6-013, berylowy Focal IAL2, berylowy Scan-Speak D3004/66400 i ostatni pewnie ten sam, tylko ze zdjętą osłonką.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

...''Of the five tweeters, three had beryllium domes, one had a diamond dome and one a ceramic dome. Each had certain characteristics that Dave Wilson sought, but each also had issues that made it less than promising. Among these were low sensitivity (which reduced dynamic contrast); limited frequency response at the bottom end of its range, which affected its ability to transition to Wilson Audio's 6 1/2" midrange driver; a character to its sound that disqualified it; or some seemingly non-audio consideration, such as suspect reliability or materials that raised question of their future viability.''

 

Wybrał jedwabne (jak Wy to nazywacie) ''szmaciane'' tweetery Scan-Speak Revelator D2904/710003 ($276 w Madisound

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ), które dodatkowo modyfikowano w Wilson Audio. Dlatego je wybrał bo najlepiej pasowały do głośników średnio-tonowych.

 

Kto wie jakie dwa 6-1/2'' średnio-tonowe głośniki grają w Alexandrii XLF ?

Pozostałe, to:

Focal Audiom 13WX ($930 w Zalytron*)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Focal Audiom 15WX ($1,450 w Zalytron*)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

* - tyle kiedyś kosztowały, te starsze gł., gdy były tam dostępne.

 

Parka 13WX sprzedana na eBay.de :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Artikelzustand: Gebraucht

Beendet: 31. Okt. 2015 19:30:40 MEZ

Erfolgreiches Gebot: EUR 742,68 [ 24 Gebote ]

Versand: EUR 65,00 DHL Paket International

Artikelstandort: Freiberg, Deutschland

Verkäufer: limited_0001

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość NEWNEW]

Znam dobrze brzmienie tego berylowego Scan Speaka z kilku różnych kolumn, dla mnie osobiście bomba.

[ASURA]

Jest kupiec na modyfikację tweetera berylowego pokrywanego diamentem?

 

Mam mocne technologiczne rozwiązanie które musi! obniżyć THD i przesunąć dzwonienie znacznie wyżej.

 

Adres na maila znany, proszę tylko poważne propozycje.

[LorinSi]

jeśli to ten sam SS berylowy który mam w Harpia Nimbus, to rzeczywiście cud, miód, malina... Nie ma do czego się przyczepić.

Porównywałem do Diamentowych B&W i do Berylowych Focali, i ten zdecydowanie mi się najbardziej spodobał. Za szybkość, subtelność, eteryczność i nie-nachalność...

 

Co do Wilsonów, to wszystko ładnie pięknie, ale czy nie denerwuje w nich Was (osłuchanych wyjadaczy), ten dominujący i boom-boxowy bas? Przecież to dudnienie może zamęczyć człowieka na dłuższą metę!

 

Tu wbrew pozorom te nowe kurduplowate Sabrinki są najrówniej wg mnie zestrojone i to jedyny Wilson, który mógłbym rozważyć - tylko tu niestety stosunek ceny do możliwości jest nieco z kosmosu, mimo że jak niektórzy twierdzą, grają nieco na wyrost...

Edytowane 26 Kwietnia 2016 przez LorinSi

[jullioo]

One potrzebują raczej uszlachetniania niż zwiększania rozdzielczości i konturowości

one graja tak, jak jest złożona reszta toru. Jeśli tor jest konturowy, płaski i jazgotliwy to tak to pokażą, jeśli zaś wypełniony wybrzmieniami i z tłustą barwą to taka będzie prezentacja. One nie koloryzują, nie ściemniają, ani nie rozjaśniają.

.

ten dominujący i boom-boxowy bas?

boom-boxowy bas? Sophie3? To ja jestem chiński mandaryn,)

[Elberoth]

Pytanie co jest punktem odniesienia. Gdy miałem Sashe 1, to także wydawało mi się, że bas był znakomity. Ale dopiero gdy pożyczyłem Magico S5, z obudową zamkniętą, zobaczyłem jak wiele jest jeszcze do zrobienia. Bass z S5 był znacznie bardziej precyzyjny i szczegółowy, usłyszałem faktury dźwięków na znanych nagraniach, o których nie wiedziałem że istnieją. W tym sensie rozumiem stwierdzenie LorinSi, że Wilsony maja boom-boxowy bass, z tym że to twierdzenie można odnieść do 99% kolumn bass reflex.

 

Zgadzam się także, że Sabriny to chyba najrówniejsze kolumny Wilsona jakie do tej pory słyszałem. Wczoraj niestety musiałem oddać ... i teraz jest smuteczek.

[ASURA]

boom-boxowy bas? Sophie3? To ja jestem chiński mandaryn,)

 

No boom-box to już nie jest ale jego kontrola i zejście w ramach High Endu ma wiele do życzenia; piszę to także jako wielbiciel naturalnie brzmiącego nisko schodzącego basu.