Odgrody na starych szerokopasmowcach

[xajas]

11 godzin temu, slawek.xm napisał:

najlepiej jakby oba sobie dobrze radziły inaczej bedzie na ucho rozłam pasma 🙂

.....

Below the lowest mode the cardioid speaker does not have any advantage over the monopole source, but both 

Mysle ze zarowno ten Midrange 18Sound jak i Tweeter Beyma dobrze sobie radza z zakresem 1.300-2.500Hz, tak ze w moim przypadku to prosta kwestja wygenerowania serii zwrotnic co 100Hz (1.3kHz, 1.4kHz, ..... 2.4kHz, 2.5kHz) i przesluchanie/porownanie ich po kolei -> finalnie ucho zadecyduje, co sie podoba najlepiej

 

Odnosnie "...lowest mode..."

Dokladnie ta sama obserwacje zrobilem, przebudowujac caly system z pierwotnych 3Cube (OZ) na  BESTA (OB)

Moj pierwszy mod to 29Hz. 

Perwszy setup 3Cube to byly 18" w OZ 100L. Moglem je bez znacznego spadku (-3dB) zlinearyzowac az do 18Hz

Te same przetworniki w OB spadaja ponizej modu 29Hz bardzo stromo, i nawet przy pomocy DSP nie mozna ich "zmusic" do jakiegos sensownego outputu. Poniewaz nie jest to dla mnie problemem, uzylem swiadomie stromy subsonic przy 31Hz, tak ze graja gladko do ok. 30Hz, a potem spadaja stromo 

[_mucha_]

Myślę o nowym projekcie, a z powodu braku miejsca musiałbym rozstać się z obecnymi odgrodami. Na dole Alphard 18" + Seas FA22RCZ.
Istnieje możliwość zakupu samej konstrukcji bez głośników. Wszystko po kosztach.

[Gość]

Miał ktoś taki efekt?

It's quite scary to stand in the middle with your eyes shut and walk forward towards the 'back' wall. The stereo soundfield is plausible all the way until you open your eyes and find you are at the wall.

[Gość]

zrobilem probna odgrodę U-frame i wrzucilem 15pr400 C

na sam dół na śrdoku

wymiary odgrody front 100cmx70cm skrzydla 35cm

niebieski glosnik bez filtracji

czerwony z cewka 10mH

zielony 16mH i 300uf

odległość mikrofonu 18cm od środka głosnika

nawet jesli nie mialbym drugiego woofera z takim basikiem jak z tej dogrody mógłbym zyć nawet z pojedynczego 15cali

po dodaniu drugiego woofera zakres od 20 hz do ok 100hz wzrasta średnio o 5 db

pomiar dolny robiony z głosnikami na podłodze leżącymi obok siebie z mikorfonem pomiedzy nimi w odgrodzie będzie inaczej ale wzrost cisnienia akustycznego widać

niebieski sam 15 cali

czerwony 15cali +12cali z cewka 10mH

 

[xajas]

zrobilem probna odgrodę U-frame i wrzucilem 15pr400 C
na sam dół na śrdoku
wymiary odgrody front 100cmx70cm skrzydla 35cm
niebieski glosnik bez filtracji
czerwony z cewka 10mH
zielony 16mH i 300uf
odległość mikrofonu 18cm od środka głosnika

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czerwony jest super, dokladnie to, co potrzebuje!
Zgodnie z planem ponizej 80Hz 18“, powyzej 350Hz 8“

100cm to szerokosc?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

102 cm wysokość 71cm szerokośc frontu

[xajas]

102 cm wysokość 71cm szerokośc frontu

71cm + 2x35cm = 141cm

To idealnie pasuje do mojego starego pomyslu z regalem IKEA BESTA

60cm +2x40cm = 140cm

Po lewej nowe, po prawej stare

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

W ciemno widać ze będzie lepiej

w konstrukcjach tego typu jak po prawej, wysoko-skuteczne ogromne basy, później podbity tubowy estradowy tweeter aby uzyskać skuteczny poziom i wychodzi .... co wychodzi, brak spójności
 

AMT lepiej się spisze ale z ogólną skutecznością lepiej nie przesadzać, lepiej dać trochę swobody i nie żyłować, odwdzięczy sie swobodną selektywnością dynamiki i lepszą spójnością  

Korzystać nie musita 😉

Edytowane 10 Maja 2021 przez .:Gerard:.

[xajas]

Te po lewej to tez przetworniki „estradowe“, wszystkie

[.:Gerard:.]

Ale AMT powinien byc wyraźniejszy z bliskiego pola, tylko przypuszczam
zbudujesz, może sie pochwalisz i będzie wiadomo

[Gość]

15 godzin temu, xajas napisał:

o lewej nowe, po prawej stare

moje odgrody są tylko próbne , jeśli uda mi się coś zrobić by nie było słychać zawieszenia to docelowo będą łamane 2 lub 3 x po 30 st z trapezowym frontem i różnej szerokości skrzydłami

poza tym skrzydła będą się zwężać ku górze

inspiracją dla skrzydeł są dwa projekty

jeden Kisiela drugi Gravesena

[xajas]

Jakiej zmiany oczekujesz poprzez ta lamana obudowe?
Czy masz na mysli zawieszenie tych 15-tek?

Te pierwsze podobaja mi sie lepiej

[Gość]

5 minut temu, xajas napisał:

Czy masz na mysli zawieszenie tych 15-tek?

przy dużym natężeniu dźwięku dolny resor popiskuje wraz z wychyleniem membrany

 

7 minut temu, xajas napisał:

Jakiej zmiany oczekujesz poprzez ta lamana obudowe?

OB ma swoje rezonansezalezne od kształtu i umieszczenia głosnika od krawędzi

popatz np jak wyglada  charakterystyka dogroby symetrycznej

wszystko mozna wyrównać ale po co skoro w zalezności od projektu odgrody mozna tego uniknać

https://audio.com.pl/testy/stereo/kolumny-glosnikowe/101-jamo-r909

oczywiście umieszczając odgrodę w konkretnym pomieszczeniu będzie to tandem wzajemnie na siebie wpływający , tworzący jeden niepowtarzalny projekt , ale warto wiedziec ,że w zalezności od umieszczenia głosników charakterystyka może byc równa lub pofalowana

ściągnij edge i sie pobaw całkiem pouczjacy programik 🙂

http://www.tolvan.com/edge/help.htm

symulacje odgrody są trudne

ale mozna np w winisd zasunac obudowę zamkniętą 1000000 litrów i zobaczyć co wyjdzie potem skorygować charakterystykę program Egde i cos mozna pownioskować

Jak Kisiel stroił swoja odgrodę bylem u niego , mówił ,że to najdoskonalszy i najbardziej ambitny jego projekt , filtry ustalal ze dwa lata małymi kroczkami 🙂

22 minuty temu, xajas napisał:

Jakiej zmiany oczekujesz poprzez ta lamana obudowe?

poczytaj testy Sonus Faber Stradivari

[Gość]

46 minut temu, xajas napisał:

Te pierwsze podobaja mi sie lepiej

kwestia gustu, mnie sie nie podobają chciałbym front odgrody trapezowy ale w duga stronę zwężający sie do góry, Kisielaprojekt ma odwrotnie

poza tym ja nie planuję d'appolito , a kolumny ze średnim nad Tweeterem juz kilka razy robiłem... dla siebie nie chcę

jeden lub dwa woofery dam dodatkowo w podłogę umieszczenie dużego głosnika na górze zbytnio przytłacza w mnie taki projekt to juz lepiej zrobić ripol i załonić go płaskim frontem

[xajas]

Wspomniane powyzej ksztaltowanie plyty frontowej zestawu wplywajace na koncowe brzmienie (uzyte przetworniki, ich centralne/boczne umieszczenie, Tweeter nad/pod midrange) to wlasnie powod, dla ktorego zachowuje „skrzynkowata“ budowe zestawu bez upiekszania fazami. Boki i wnetrze jest jednolite, ale plyta frontowa jest podzielona na trzy niezalezne moduly przykrecone do reszty obudowy. Dzieki temu moge wymieniac dowolny modul na inny np. z wycieciami na inne przetworniki, albo na ich inna pozycje (albo np. obrocic caly modul o 180°) i wyprobowac co brzmi najlepiej, bez koniecznosci budowy calego nowego zestawu.
Znam moje ciagoty do eksperymentowania i wyprobowywania roznych konfiguracji. Jak dotychczas bylo to bardzo „efektywne“ rozwiazanie.

[Gość]

to też jest ciekawy projekt

2x 15 cali +8 cali +tweeter 38mm w wavequide 15cm

szkło jako rozszerzenie odgrody

[xajas]

Nasz Ivan zastosowal w swoich przegrodach takie rozwiazanie

Co za przypadek, akurat wczoraj dostalem i zabudowalem przy tarasie dwie takie „szklane odgrody“, jako ochrona przed wiatrem. Kazda idealnie nadawala by sie do mojegp projektu (90x190cm). W razie czego mam „rezerwe“

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

umieszczenie dużego głosnika na górze zbytnio przytłacza w mnie taki projekt to juz lepiej zrobić ripol i załonić go płaskim frontem

Znajomy uzywa dwie modyfikowane 18-tki w takim Ripolu, calosc stoi jako stolik kawowy przed kanapa.
Efekt trudno opisac

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

2 godziny temu, xajas napisał:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Widzę odpuściłeś sobie konserwację drewna na zewnątrz, ja na razie walczę co roku ale środki konserwacyjne i czas to kurna prawie 20% wartości tego co chcemy zabezpieczyć, te nasze technologie to jedno wielkie marnotrawstwo...

2 godziny temu, xajas napisał:

Znajomy uzywa dwie modyfikowane 18-tki w takim Ripolu, calosc stoi jako stolik kawowy przed kanapa.
Efekt trudno opisac

 

Trudno opisać bo zero zgrania fazowego z resztą czyli tylko rozpoczęty a nie skończony krok w dobrym kierunku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Maja 2021 przez ASURA

[xajas]

A skad wiesz jak to jest zgrane fazowo?
„Telediagnoza“ na podstawie zdjecia z warsztatu?

Nie musze nic konserwowac. To Bangkirai, niezniszczalne, mozesz zakopac do ziemi na 30 lat i nie zgnije
A smarowanie mebli to sobie juz dawno podarowalem. Stoja od 20 lat na zewnatrz, dostaly patyny (Teak) i sie z tym pogodzilem.

[xajas]

szkło jako rozszerzenie odgrody

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W zasadzie takie giete szyby byly by lepsze (mniejsze zalamania na katach/krawedziach itd.)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

20 minut temu, xajas napisał:

A skad wiesz jak to jest zgrane fazowo?

No k.. nie wiem ale Ty wiesz ”Efekt trudno opisac” i z tego wnioskuję że przy tym kawowym spotkaniu obaj byliście z basem głęboko TAM

24 minuty temu, xajas napisał:

Nie musze nic konserwowac. To Bangkirai, niezniszczalne, mozesz zakopac do ziemi na 30 lat i nie zgnije

Ale syfiaście na popielato czarny kolor się barwi, mam z tego taras i wolał bym zachować jego piękny kolor zaraz po ścięciu w lesie. 

 

No ale są STANDARDY i... standardy. W zeszłym roku dałem ciała i jedną warstwę anty UV położyłem i teraz nie tylko malowanko ale usuwanie mechanicznie poprzez szczotkowanie tego szarego syfu..

18 minut temu, xajas napisał:

W zasadzie takie giete szyby byly by lepsze (mniejsze zalamania na katach/krawedziach itd.)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Widać logikę ??? na pierwszym zdjęciu celowo zrobione załamania by je później redukować LOL

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

6 godzin temu, slawek.xm napisał:

to też jest ciekawy projekt

2x 15 cali +8 cali +tweeter 38mm w wavequide 15cm

szkło jako rozszerzenie odgrody

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Fajny postument do odgapiena 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Widać logikę ??? na pierwszym zdjęciu celowo zrobione załamania by je później redukować LOL

Jakie celowe zalamania, gdzie?

[ASURA]

Teraz, xajas napisał:

Jakie celowe zalamania, gdzie?

A otwórz oczka i poszukaj na zdjęciu Sławka

[xajas]

Tak, ale Slawek lubi zalamania bez szyby. Szyby To nie jest rozwiazanie dla Slawka.
Te giete szyby to by moglo byc cos dla mnie.

[ASURA]

1 minutę temu, xajas napisał:

Tak, ale Slawek lubi zalamania bez szyby

Ale dalej nie widzisz za tym spokojnego myślenia...

[xajas]

A najlepiej takie.
I wcale nie jest wykluczone, ze kiedys cos takiego wyprobuje

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Ale dalej nie widzisz za tym spokojnego myślenia...

Widze. Po prostu takie lubi. A kazdy buduje co lubi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

Tu ciekawe rozwiązanie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

5 godzin temu, xajas napisał:

A najlepiej takie

jak będziesz robił pomiary zrób z tej samej odlełosci i przy takim samym sygnale przód i tył

to Ci pokaże rezonans Odgrody zalezne od kształtu i umieszczenia głosnika

np tu widać ,że dla woofera zaczyna sie od 250hz