Modernizacja kolumn PILOT V300mk2

[marox]

Witam .Mam pytanie czy warto modernizować tą kolumnę np. poprzez wymiane komponentow lub nawet zmieniajac zwrotnice .Przetwornik na basie to Seas 25cm z podwojna cewką ,sredniotonowy to też Seas 7,5cm a na wysokich jakiś japończyk.Kolumny polubilem na tyle ze korci mnie pomysl ich modernizacji bo ponoć wg .niektórych osób zawsze istnieje jakaś mozliwosć poprawy. Co koledzy wogóle myśla o modernizacjach? Gdyby znalazł sie ktoś z konkretną propozycją to proszę o kontakt. Mile widziane wszelkie wpisy ,Piszcie śmiało.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ghost666]

A masz jakieś oznaczenia tych głośników? Mając ich parametry możnaby się zastanowić nad ich modyfikacjami, moze wymiana wysokotonowego na lepszy? Może coś podobnego.

Co do modyfikacji zwrotnicy - spróbuj zrysować jej schemat na początek.

[McGyver]

Zwrotnice wyglądają nieciekawie. Ja bym się nie bawił w rozrysowywanie tego, tylko zaopatrzył się w lepszy tweeter (reszta głośników jest bardzo OK) i zrobił całkiem nowe zwrotnice.

[arturp]

Przetworniki są bardzo dobre . Doł to 125 cm seas z odlewanym koszem ale modelu nie pamietam , srednica to kopułka Vify D75 , tu wersji OEM dla Seasa a góra nieznana . Ja tez zalecałbym wymianę góry i poddanie całego układu pomiarom i zaprojektowaniu nowej zwrotnicy bo obecna jest z mało szlachetnych komponentów a po zmianie tweetra nie będzie grało .

PS

Świetny materiał do tuningu . Jak dobrze dopracujesz to będzie to dźwiek na 5+. Sam kupiłem dwie kopułki Vify D75 i szukam do nich wooferów i tweeterów .

[arturp]

moje Vify

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

>arturp, 20 Wrz 2007, 17:06

 

>Doł to 125 cm seas z odlewanym koszem...

 

Całkiem spore :-)!

[arturp]

Tak wychodzi jak sie pisze na forum ... w pracy ;p . Miało być 250mm

[marox]

Dzięki serdeczne za wpisy . Też mi sie wydawało ze jest to ciekawy materiał do dalszej modernizacji. Dodam że miałem QBA Sobieski i pomimo atrakcyjnemu wyglądowi zarówno samych przetworników i obudowy (z dębowych klepek) niestety dżwiekiem się nie obroniły .Poleciały od razu na sprzedaz.Największy potencjał widzę w możliwościach tej kopułki dlatego juz nawet w tej postaci zostana u mnie b.długo.Aha nie napisałem -mieszkam na Ślasku.

[McGyver]

To masz blisko do mnie.

[marox]

Jeśli nie byłoby drogo i sensownie zrobione to mogę się dołonczyć do grona szcześliwców.

[McGyver]

Jaką średnicę ma kosz tweetera?

[Tomek Skura]

> marox

ja miałem daleko do McGyvera a jednak pojechałem. Zobacz co z tego wyszło

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Jak zwykle w takich wypadkach zachęcam do uważnej lektury wątku z linku. Proszę zwracać uwagę na daty wpisów, bo to wiele wyjaśnia.

[marox]

Średnica kosza tweetera wynosi 95mm. Wątek oczywiscie przeczytam. Na razie liznalem temat pobieżnie.

[McGyver]

W takim razie do wyfrezowania po tweeterze można wpasować standardowe modele Vify bądź Seasa.

[marox]

Witam ponownie po dłuższym czasie.Mam pytanie co mozna zrobić aby zmniejszyc głośność glośnika wysokotonowego(podobno jest to japoński EAS 8omowy).

Najwyższy zakres jest dla mnie zbyt mocno zaznaczony chciałbym go zmniejszyć o kilka db. ale bez zmiany częstotliwosci podziału.

Poniżej schemat sekcji wysokie + średnie(chyba prawidlowo rozrysowałem).Jesli ktoś ma jakies sugestie lub propozycje odnosnie zwrotnicy to bardzo prosze pisać.

[marox]

To ten schemacik.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

Rezystor przed kondesatorem 6,9 uF. (2,2-4.7 oma)

[marox]

Czy ten rezystor 2,2 - 4,7 om mozna wtawić przed samym głośnikiem wysokotonowym? I drugie pytanko czy dodanie tylko tego jednego rezystora tylko szeregowo nie zmieni podzialu zwrotnicy.Czy aby nie zmienić tego podziału nie należy zastosować dwóch rezystorów jeden szeregowo plus drugi równolegle?

[witek_z]

Czy ten rezystor 2,2 - 4,7 om mozna wtawić przed samym głośnikiem wysokotonowym? I drugie pytanko czy dodanie tylko tego jednego rezystora tylko szeregowo nie zmieni podzialu zwrotnicy.Czy aby nie zmienić tego podziału nie należy zastosować dwóch rezystorów jeden szeregowo plus drugi równolegle?

Jeśli rezystor będzie przed zwrotnicą nic sie nie zmieni.

Jeżeli będzie za zwrotnicą trzeba zastosować dzielnik.

[KrzysiekA]

Jeśli rezystor będzie przed zwrotnicą nic sie nie zmieni.

Jeżeli będzie za zwrotnicą trzeba zastosować dzielnik.

Rezystor przy głośniku zmienia obciążenie zwrotnicy przez co zmienia się częstotliwość podziału i nachylenie charakterystyki dla głośnika wysoko-tonowego. Jeżeli głośnik wysoko-tonowy ma podbite najwyższe wysokie względem niższych wysokich lub na odwrót to poprzez stosowanie rezystora zaraz na początku lub zaraz przy głośniku można to w pewnym stopniu skorygować.

Poniżej przykład tej samej zwrotnicy z SB Acoustik SB29RDC-C000-4 z rezystorem 9Ohm na wejściu i przy głośniku. Jak widać różnica jest bardzo duża.

Poprzez stosowanie rezystancji na wejściu i przy głośniku i dobraniu odpowiedniego stosunku między nimi można korygować nachylenie charakterystyki głośnika wysoko-tonowego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

I jeszcze jedno. Z wykresów można zauważyć co się dzieje z impedancją. Przy rezystorze przy głośniku spada na ryj i jest to spowodowane cewką równoległą do głośnika. To też należy uwzględnić przy takich zmianach. W zasadzie to pomiar impedancji w funkcji częstotliwości w nowo projektowanej zwrotnicy to psi obowiązek konstruktora. Może się okazać potem że uzyskaliśmy wspaniałe charakterystyki z impedancją spadającą do 1 Ohma. Nie każdy wzmacniacz może to przeżyć.

[marox]

Czyli sprawa nie jest tak prosta jak rozumiem gdyż wynika że stosując rezystor czy przed układem czy przed samym glośnikiem i tak nastąpi zmiana podziału częstotliwości.

Czyli pozostaje zastosowanie dzielnika ,jeden szeregowo i jeden równolegle aby nie zmienić podziału?Gdzie powinienem zastosować ten dzielnik przed układem czy przed głośnikiem. Są może jakies tabele które mówia jakie wartosci tych rezystoróww zastosować w zależności od oporności użytych głośników i tłumienia jakie chcemy uzyskaćSorki za tyle pytań na raz?

Czy taki dzielnik ma jakieś wady ?Jest to chyba mało stosowane rozwiązanie.Sorki za tyle pytań na raz.

[KrzysiekA]

Czyli sprawa nie jest tak prosta jak rozumiem gdyż wynika że stosując rezystor czy przed układem czy przed samym glośnikiem i tak nastąpi zmiana podziału częstotliwości.

Czyli pozostaje zastosowanie dzielnika ,jeden szeregowo i jeden równolegle aby nie zmienić podziału?Gdzie powinienem zastosować ten dzielnik przed układem czy przed głośnikiem. Są może jakies tabele które mówia jakie wartosci tych rezystoróww zastosować w zależności od oporności użytych głośników i tłumienia jakie chcemy uzyskaćSorki za tyle pytań na raz?

Czy taki dzielnik ma jakieś wady ?Jest to chyba mało stosowane rozwiązanie.Sorki za tyle pytań na raz.

Jeżeli chcesz bez pomiaru zmienić efektywność głośnika wysoko-tonowego to zwiększ rezystancje rezystora przed zwrotnicą. Ta zmiana przesuwa jedynie całą charakterystykę w dół. Można również stosować dzielnik ale zmienia on przebieg impedancji. Impedancja robi się bardziej płaska co wpływa na działanie zwrotnicy jako takiej. Wprawdzie nie zmienia się pasmo podziału jeżeli nie zmieni się impedancja w paśmie podziału ale może się zmienić przebieg charakterystyki głośnika.

Trudno powiedzieć co jest lepszy dopóki nie pomierzy się samych głośników.

[KrzysiekA]

A tu masz tabelkę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

Rezystor przy głośniku zmienia obciążenie zwrotnicy przez co zmienia się częstotliwość podziału i nachylenie charakterystyki dla głośnika wysoko-tonowego. Jeżeli głośnik wysoko-tonowy ma podbite najwyższe wysokie względem niższych wysokich lub na odwrót to poprzez stosowanie rezystora zaraz na początku lub zaraz przy głośniku można to w pewnym stopniu skorygować.

Poniżej przykład tej samej zwrotnicy z SB Acoustik SB29RDC-C000-4 z rezystorem 9Ohm na wejściu i przy głośniku. Jak widać różnica jest bardzo duża.

Poprzez stosowanie rezystancji na wejściu i przy głośniku i dobraniu odpowiedniego stosunku między nimi można korygować nachylenie charakterystyki głośnika wysoko-tonowego.

Niewiem co chciałeś mi przekazać?

Myślę że żle zrozumiałeś mój wpis.

[witek_z]

Marox, wlutuj rezystor 2.2-4.7 oma (szeregowo) przed zwrotnicą wtedy gwizdek będzie grał ciszej i nie zmieni żadnej częstotliwości podziału ani impedancji.

Krzysiek chyba żle mnie zrozumiał i dlatego napisał to co napisał.

[KrzysiekA]

Marox, wlutuj rezystor 2.2-4.7 oma (szeregowo) przed zwrotnicą wtedy gwizdek będzie grał ciszej i nie zmieni żadnej częstotliwości podziału ani impedancji.

Krzysiek chyba żle mnie zrozumiał i dlatego napisał to co napisał.

No fakt. Nie wiem po co ciebie cytowałem. W zasadzie to były luźne dywagacje na temat rezystorów w zwrotnicy i z wypowiedzią powyżej są bardzo luźno powiązane. Może jedynie chciałem zademonstrować że niby zwykły rezystor a sprawa jednak dosyć skomplikowana.

Najlepiej wlutować rezystor przed zwrotnicą tak jak pisał witek_z. Ma to najmniejszy wpływ na działanie samej zwrotnicy.

[marox]

Dzieki za podpowiedzi.Pobawię się z róznymi wartościami rezystorów.Kiedyś miałem inny o wiele nizszy model z tej firmy i był podobny problem.Dodałem wtedy rezystor ale ze względu na wygodę był on wstawiony nie przed ukladem a bezposrednio przy glośniku(łatwy i szybki demontaz głośnika niż wygrzebywanie zwrotki z wnętrzności obudowy).Ostatecznie nie byłem wtedy zadowolony z efektu i pozostałem przy oryginalnym ustawieniu.Porównując bezposrednio Dali z tymi Pilotami to Dali grają trochę tak jakby mialy uszkodzony glośnik wysokotonowy, grają wręcz głucho. Dla mnie optymalne byłoby gdyby obie spotkaly sie gdzieś w połowie czyli lekko stłumić Piloty a z Dali wydobyc szczególnie wyzszy zakres wysokotonowy z trochę mocniejszą efektywnoscią .

Czy macie może jakieś doświadczenie z glosnikami sredniotonowymi kopółkowymi?Maży mi sie zestrojenie tej kolumny od podstaw ale pewne doświadczenia z tego rodzaju ingerencjami są obarczone ryzykiem więc w sumie nigdy nie zdecydowałem się na przeróbkę ,poćwiczę na razie z tym rezystorem.