Cyna z dodatkiem Srebra. Sn-Ag

[Pi_etro]

ja używam cyny alpha-fry technologies > Sn96.5Ag3Cu0.5, kupiłem 0,5 kg i muszę się z nią "bujać".

lutuje się przyzwoicie, ale luty wizualnie wyglądają mocno średnio > matowe (podobno taka natura cyn "lead free").

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Luiis]

Już dawno jej nie używałem, kupiłem kiedyś 42g i już sie skończyła.

Można wsadzić między bajki teorię że polutuje sie grubsze kable typu 99.999(9) przy temperaturze 180st. do większych wtyków.

Musiałem użyć mocnej kolby (80W) i temp. jak dobrze pamiętam 320st, zeby cyna dobrze "popłynęła" w druty.

Co do lutowania na PCB, nie było az tak źle, ale zdecydowanie wolę M705.

[Luiis]

>Pi_etro, 14 Paź 2007, 22:00

 

Mam to samo z M705, ale to chyba zasługa braku Pb

[Pi_etro]

tak mówią. nie wiem jak w przypadku bezołowiowych Cardas (są dwa rodzaje z i bez Pb) i WBT, może ktoś się wypowie... nie pomaga nawet kalafonia.

[wspac]

jak widac, temp topnienia Sn96,5-Ag3,5 to 221*C, zmieniajac skład w ktoras strone, zwiekszamy ta temperature ;) Dodanie odpowiedniej ilosci miedzi (do1%) zmniejsza jeszcze ta temp o 3*

 

wiecej tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kolekcjoner]

Za SZAMBO jakie zrobileś na Bocznicy, powinieneś zostać zlutowany

bez cyny, srebra, ołowiu ani lutownicy ! Ot tak - gołą ręką ! ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wspac]

nie ladnie kolekcjoner, do diy z takimi smieciami... ehhh

 

 

co do cyny to ja zakupilem ta kostke ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

a jest to dokladnie to samo co tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

tyle ze taniej ;)

 

topi sie elegancko 40w lutownica za 12zl

 

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikson]

to jaką kupić cynę żeby była dobra i nie kosztowała jak złoto :)

 

będzie coś z tej ? lc60 będzie ok ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość cadam]

Kup zwykłą "elektroniczną" cynę, LC 60 będzie OK.

Cyna z dodatkiem srebra to niepotrzebny kosztowny szpan.

[Muzg]

cadam, 31 Sie 2009, 12:43

 

>Kup zwykłą "elektroniczną" cynę, LC 60 będzie OK.

>Cyna z dodatkiem srebra to niepotrzebny kosztowny szpan.

 

Który na dodatek pogarsza przewodnictwo lutów ;)

[irek2]

niestety jest obecnie wymogiem unijnym (norma rohs) i w zasadzie kazdy nawet tani sprzet jest lutowany cyna bezolowiowa. zeby cyna w miare dobrze sie lutowala to musi posiadac tzw stop SAC czyli cyna, srebro, miedz niestety wszystkie ''zlote'' proporcje sa juz opatentowane i dlugo nie bedzie dobrej polskiej cyny bezolowiowej.

cynel robi tez cyne bezolowiowa tylko z dodatkiem srebra lub miedzi ale jest ona tragiczna w lutowaniu. nawet najlepsza cyna bezolowiowa gozej sie lutuje i wymaga wiekszej temperatury a czas zycia grotu jest kilka razy krotszy nie wspominam juz o zapachu topnika.

[mikson]

:)

 

a bezołowiowa? czy jest lepsza dla trwałości lutów?

 

czyli lc60 cynela będzie wystarczająca?

[Gość cadam]

mikson, 31 Sie 2009, 13:17

 

>:)

>

>a bezołowiowa? czy jest lepsza dla trwałości lutów?

 

Generalnie luty bezołowiowe są gorsze od ołowiowych.

 

>czyli lc60 cynela będzie wystarczająca?

 

Będzie bardzo dobra.

[mikson]

jeszcze raz cadam tnx

to zamawiam lc60 :)

 

pozdr

[marox]

Czy warto dokładać do cyny ze srebrem znanego markowego producenta WBT Cardas czy pozostac przy tradycyjnej ołowiowej Sn60 Pb 40?

Chodzi też w głównej mierze o własciwości dzwiekowe czy odczuł ktoś takie róznice?

Na przestrzeni paru lat jakie sa obecnie wasze typy.

[audioburak]

Różnica zapewne tak potężna, jak zmiana z miedzi 5N na 6N. Po prostu powala ;-). Różnic, fakt, że wiele lat temu, niestety nie zauważyłem. Jako były długoletni lutowacz mogę pokusić się o twierdzenie, że ważniejsza jest technika lutowania i temperatura procesu niż to, czy był w stopie procent srebra, czy też go nie było. Ważniejsze, żeby było punkt do punktu i jak najmniejsza możliwa ilość spoiwa; nie zwiększająca niepotrzebnie przekroju przewodów. Więcej może popsuć w dźwięku zbyt szeroki druk np. zwrotnicy, niż owa zwykła cyna dla parweniuszy.

[woytl]

Tym bez ołowiu jakby czegoś brakuje, trudno to jednoznacznie określić po prostu z ołowiem jest lepiej. Najlepsza cyna to stop eutektyczny sn63 pb37, a polski cynel to w większości sn60pb40, kupiłem sobie szpulkę takiej cyny produkcji usa i cynel się po prostu nie umywa te z 4% srebra również, jest jeszcze ponoć lepsza Sn62,5 Pb36,5 Ag1 taką też sprzedaje cardas, zresztą innej niż amerykańskiej, to już się dobrej cyny z ołowiem nie kupi.

[Gość Cadam]

Może ktoś wie jakiego stopu lutowniczego używa wojsko?

[woytl]

raczej mają głęboko w d.. dyrektywy i używają ołowiowej, bo pewnie mają jej pełno w magazynach i jest znacznie bardziej odporna na uszkodzenie.

[ov_Darkness]

Czy warto dokładać do cyny ze srebrem znanego markowego producenta WBT Cardas czy pozostac przy tradycyjnej ołowiowej Sn60 Pb 40?

Chodzi też w głównej mierze o własciwości dzwiekowe czy odczuł ktoś takie róznice?

Na przestrzeni paru lat jakie sa obecnie wasze typy.

Wyborny suchar Milordzie.

 

Cyna ze srebrem jest dla ludzi, którzy kupują kable po 1000PLN za metr. Podpowiem: to ci, którzy nie kupują w Media Markt.

[migrena]

Niz taka ze srebrem? Wydawalo mi sie, ze to wlasnie ta druga jest mechanicznie wytrzymalsza. Termicznie zreszta tez.

[woytl]

to chyba największa wada stopów bezołowiowych ich wytrzymałość mechaniczna, jest zwyczajnie bardzo krucha, ale ekologia najważniejsza, no i sprzęt kiedyś też musi się zepsuć żeby można było sprzedać nowy.

[misiomor]

Wszelkie wynalazki z dominacją cyny i domieszkami na poziomie kilku % mogą mieć zasadniczą wadę - jeżeli stop eutektyczny przewiduje większą ilość domieszki, w lucie będą kryształy czystej cyny. A te podlegają tzw. zarazie cynowej, w przypadku umieszczenia w niskiej temperturze poniżej 13.2C cyna zamienia się powoli w odmianę alotropową alfa która jest szarym proszkiem.

[migrena]

Jak dlugo trwa ten proces? Np czym grozi wystawienie takiego lutu na dzialanie niskiej temperatury na kilka godzin.

[misiomor]

Nie wiem czy nie było już zdjęć na forum. Generalnie to np. wystawienie sprzętu do storage unit na zimę może już oznaczać że nie będzie się do niczego nadawał. Objawem zarazy cynowej jest pojawienie się szarych plam i utrata wytrzymałości.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

ja po trzech latach musiałem przeryć wszystkie luty usuwając to skruszałe dziadostwo a stał w temperaturze pokojowej

pomijam że zanim zużyłem 1/2 szpulki wymieniłem 2 groty w Wellerze, shit absolutny :(((

[migrena]

Dobrze wiedziec. Do stosowania np w samochodzie lutowanie czyms takim absolutnie odpada ale jednorazowy transport zima wiekszego wplywu miec nie bedzie.

[asertywny]

Chyba nie rozumiemy tego problemu!! Szybkie zużywanie się grotów lutownicy nie jest spowodowane lutem (stopem) a czyściwem zawartym w lucie. Dawniej w cynie ołowiowej używano kalafonii, która to ulegała zwęgleniu i nie powodowała zżerania grotu lutownicy (jedynie zanieczyszczenie). Natomiast obecnie nawet w cynach ołowiowych używa się trochę skuteczniejszego czyściwa w postaci mocznika, który jednak jest żrący, przez co następuje szybsze zużywanie się grotów lutownicy. Natomiast sam lut miękki, jakim jest stop cyny i ołowiu (sam skład) wynikał z temperatury topnienia, czyli krzywej GSE. Jednak po latach okazało się, że ołów ze względu na swoje cechy nie jest dobrym materiałem w ogóle w elektronice. Zaczęto więc kombinacje z innymi metalami (najlepsze srebro), jednak ze względu na znacznie wyższą temperaturę topienia można było stosować niewielkie ich domieszki. Niestety powoduje to znaczny wzrost temperatury topnienia, a co to znaczy w elektronice? Właściwie dramat, bo nie tylko niebezpieczeństwo przegrzania półprzewodników, to jeszcze odklejaie się ścieżek od płytek, czy odkrztałcanie się elementów złącz bądź wtyków. Także przy zbyt niskiej temperaturze lutowania, gdy cyna już jest ciekła a pozostałe składniki jeszcze nie, to mamy tzw. "efekt ziarnistości", przez co lut nie jest jednorodny, a w perspektywie dłuższego czasu może ulegać korozji. Dlatego lutowanie cynami z domieszką srebra dające najleprze efekty wytrzymałościowo-brzmieniowe wymaga pewnego doświadczenia. Natomiast jeżeli ktoś nie radzi sobie z tym, bądź ze względu na koszty chce mieć lepsze luty od spoiwa tradycyjnego SnPb, może użyć spoiwa w postaci czystej cyny bez domieszek. Takie jakie się używa przy lutowaniu rurek miedzianych w hydraulice. Ten lut ma trochę wyższą temperaturę od SnPb, ale jest bardziej zalecany w technice audio oraz posiada wyższą wytrzymałość i odporność na utlenianie się.

Zyczę powodzenia.

[kuchcik1345]

Mam do was forumowiczów takie trochę inne pytanie. Otóż jaką cyną lutujecie złocone płytki i co byście polecali zwykłą czy z dodatkiem srebra ? Pytam bo zaczynam dopiero przygodę z tym luksusowym DIY i ostanio zakupiłem gainclona z złoconych płytkach i tak się zastanawiałem jaką cyną go zlutować, ponieważ ma to być jak najbardziej hi-endowy wzmacniacz i chciałbym wydobyć z niego maksymalnie ile może on pokazać ;)

[ahaja]

Zlutuj to na pająka, wtedy będzie lepiej niż na pcb. Pcb to wygoda. Cyna z ołowiem.