Elberoth ja tylko chcialem wykazac....

[szwagiero]

>byca, 20 Lut 2008, 15:48

 

Ty sobie jaja robisz cały czas prawda? :)

[zdezintegrowany_3PO]

hitman -->

 

Jaki to jest plastikowy dźwięk?

[himan]

Audio Academy>> Mylisz sie ogromnie. Wlasnie chodzi o to zeby odtwarzajac muzyke dostac wierny przekaz z nagrania. Czyli barwa ale tez brzmienie danej sali czy pomieszczenia. A jesli chodzi o naturalnosc i jej ocene to robi sie to na ucho a nie na oko. Takze jak mam ci to wytlumaczyc?

[himan]

Szwagiero>> Niestety nie

[himan]

zdezintegrowany>> Plastikowy dzwiek to jest taki dzwiek, ktory jest plastikowy

[himan]

Musze sie urwac Panowie na pare godzinek. Wroce to bedziemy dalej dyskutowac.

Ale piszcie, piszcie, duzo piszcie. Moze uda sie miec wiecej wpisow niz w Ebi Audio Narwania.

No i moze wnioski beda ciekawsze.

[gagacek]

himan, a tak właściwie to na czym polega twój problem? Dobry himan, dobry. Wszyscy himana kochamy.

[byca]

szwagiero

 

Jeśli słuchasz dwóch identycznych instrumentów w tym samym pomieszczeniu(muzyka na żywo) to usłyszysz co innego? ,pod względem barwy napewno zagrają tak samo,bo gitara fender to fender i ma takie same wybrzmieni, jeśli jest oczywiście toż samą gitarą. co innego jeśli usłyszysz tą gitare zarejestrowaną przez dwóch różnych dzwiękowców , wtedy barwy mogą sie znacząco różnić choćby poprzez zastosowanie innych mikrofonów podczes rejestracji.

[szwagiero]

I jeszcze jedno na żywo nie oznacza wcale "neutralnie". Ta "neutralność" ma jakieś znaczenie podczas np. realizacji materiału na płytę, bo w tym przypadku chodzi o to, żeby płyta zagrała dobrze zarówno na radyjku przenośnym, jak i na systemie hi-end. Ale również w tym przypadku nikt nie będzie robił tonalnej "deski". Tak więc neutralność (w sensie wyrównania pasma) to raczej w teorii występuje albo w ustawieniach sprzętu np. korektora, co nie oznacza, że sprzęt zagra muzykę neutralnie, bo sama muzyka nie jest nigdy w 100% neutralna, może co najwyżej dążyć do tego wyrównania na podstawie opozycji do a-równowagi.

[szwagiero]

>byca, 20 Lut 2008, 16:07

 

Po pierwsze nie ma czegoś takiego jak 100% powtarzalności w brzmieniu instrumentów akustycznych, założę się, że dokładnie ten sam model zaraz po wyjściu z fabryki ma minimalną różnicę w brzmieniu. Poza tym ile jest odmian gitary akustycznej? Mam rozumieć, że wszystkie gitary akustyczne według Ciebie brzmią dokładnie tak samo? Może mniej więcej mieszczą się w zawartości średnio przyjętego "pasma akustycznego", ale różnice zawsze są i będą, bo ciężko powiedzieć co jest wzorcem i w jakiej sytuacji.

[byca]

szwagiero

 

tu sie Toba zgodzę,ale chyba każdy z nas ma wyrobiony jakiś wzorzec określajace jak po powinny grac instrumenty ,inaczej cała zabawa w hi fi nie miała by sensu.

[Genesis]

No i mamy sektę Badaczy Pasma...

[szwagiero]

>byca, 20 Lut 2008, 16:20

 

To, że każdy ma wyrobiony jakiś wzorzecm to nic nie oznacza dla ogółu tematu. Każdy szuka "swojego" wzorca, a chyba bardziej jakiejś jakości reprodukcji, czy namacalności.

[holy]

himan

 

to, że Elbi tak ,a nie inaczej dobrał słowa, to nie powód do krucjaty. Nie takie rzeczy czytałem w recenzjach. Ja zrozumiałem, co chciał powiedzieć i tyle. Jak będę chciał kupić tego Opusa, to go posłucham.

 

Gdybym ja umiał z taką uwagą przeczytać,,Sto lat samotności'', jak Ty recenzje Elba...

[byca]

Genesis

 

nie patrz na to.....patrz na nuty,dmuchaj w puzon!

[ASURA]

Ja nic nawet nie próbuje wykazać, ja po prostu traktuje wątek elba jako show. Naprawdę u Wielkiego Brata Elba można zobaczyć typowe zachowania stadne; obserwujemy sobie osobniki które zajmują różne miejsca w stadzie (audiofilskim ?) i jak to w stadzie bywa zrobią wszystko żeby zająć najwyższą półkę. Najfajniejsze są fortele i nagle ktoś przeskakuje o x oczek w górę mimo że na to "nie zasłużył" . Najzabawniejsze jest to że najlepszą pozycję ma ten z grzebieniem, bo sam na nim gra i sam go słucha-on o tym wie a innym szkoda

[Edward]

zdezintegrowany_3PO, 20 Lut 2008, 15:32

>Panowie ... może na początek ktoś mi wyjasni jaki to jest dźwięk ciepły a jaki zimny?

 

O to to to! Zdezi, ja też chętnie się dowiem, nawet kiedyś próbowałem się dopytać zakładając wątek:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale niewiele z tego wynikło :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[yolaos]

a ja uważam ,że Elbi wyraził się bardzo dokładnie i nie miałem problemów z wyobrażeniem sobie neutralności(założonej ) minimalnie ocieplonej.

Całośc jest jego odczuciem w jego domu ze wszytkimi klockami kablami jakie ma i pewnie świetnie wie kiedy robi się zbyt jaskrawo lub minimalnie ciepło oczywiście w dzwięku.

[josef]

neutralność i naturalność nie muszą iść w parze - "teoretycznie" SPL może być płaskie jak deska - to zazwyczaj jest podawane przez producentów kolumn czy sprzętu - jednak takie rzeczy jak odpowiedź impulsowa, rozkład i poziom harmonicznych już nie - a są one istotne z punktu widzenia (słyszenia) barwy

badanie pasma przy pomocy szumu czy sinusoidy o zmiennej częstotliwości da odpowiedź czy zestaw jest neutralny tj. czy nie ma podbitych zakresów ale nic nie daje w temacie barwy

jak ktoś ma kolekcję płyt z szumami i sinusoidami to może czuć się szczęśliwy ;)

[clo2]

>Edward

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

No nie przesadzaj, jakieś informacje w podanym przez ciebie linku jednak można znaleźć. Myślę nawet, że ostatnie posty tego wątku są jako tako informujące o zagadnieniu i pozwalają początkującym zorientować się o czym mowa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[byca]

myśle,że nazbyt często równowaga tonalna jest postrzegana tylko jako wyrównanie pasma,niestety dążąc do doskonałości w odtworzeniu instrumentów akustycznych przez sprzet,potrzebne jest coś jeszcze,czyli zachowanie proporcji inaczej pisząc,trąbka nie może być flecikiem a perkusja cymbałkami,co związane jest z odpowiednim odwzorowaniem barwy. Najlepszym porównaniem jest muza na żywo,bo np.co z tego, że niskie tony nie wypychają się ponad szereg, jak bas nie ma odpowiedniej wagi co jak wcześniej wspomniałem jest połączone z odwzorowaniem barwy,Jesli było by inaczej to nawet najtansza miniwieże z potencjometrami ustawionymi na zero, można by nazwać neutralnie grającą,a tak nie jest,bo kluczem tu jest....barwa dzwięku.

[himan]

yalaos>> "Całośc jest jego odczuciem w jego domu ze wszytkimi klockami kablami jakie ma i pewnie świetnie wie

>kiedy robi się zbyt jaskrawo lub minimalnie ciepło oczywiście w dzwięku"

 

Swietnie wie albo swietnie nie wie.

[himan]

Przejrzalem wyrywkowo kilka opisow Ebiego nt odsluchiwanych klockow - kilka bo jaki wariat czytalby wszystkie - troche sie dziwie bo niewiele mowi o barwie dzwieku - a to przeciez najwazniesze.

[Edward]

clo2, 20 Lut 2008, 19:25

>Myślę nawet, że ostatnie posty tego wątku są jako tako informujące o zagadnieniu i pozwalają początkującym

>zorientować się o czym mowa.

 

Ostatnie posty to monolog Gliny, a każdy pisze co innego, każdy rozumie inaczej, co nie przeszkadza ludziom posługiwać się pojęciami ciepło-zimno. Równie dobrze mogliby pisać, że ten wzmacniacz gra na niebiesko, a tamten na czerwono z domieszką pomarańczowego :-)

[Elberoth]

himan - stwierdzenie, że cos stoi po ciepłejj/zimnej czy jasnej/ciemnej stronie neutralności nie jest moje i jest bardzo często spotykane w różnych opisach.

 

Nie chcę się spierać, czy jest w 100% poprawne, czy też nie. Zainteresowani wiedzą jednak "co autor miał na myśli". I o to chodzi.

 

Zostałeś zbanowany za ciagłe robienie oftopiców i ciągłe kłótnie z innymi forumowiczami. Nie ma to nic wspólnego z krytyką mojej osoby.

 

Wielokrotnie prosiłem, aby w rzeczonym wątku dyskusja trzymała się ściśle tematu. W SWOIM wątku możesz pisać o czym tylko chcesz i sterować dyskusją w dowolnie wybranym przez Ciebie kierunku. Nawet możesz mnie zbanować dla równowagi :-)

[himan]

Elbe>> Albo udajesz ze nie wiesz o co mi chodzi albo nie udajesz i to tym bardziej zle o tobie swiadczy.

Mi nie chodzi o to czy cos jest bardziej cieple czy zimne i w ktorym miejscu. Chodzi mi o niezrozumienie przez ciebie ogolu tematu jakim jest rownowaga tonalna i barwa dzwieku.

Nie musisz sie spierac czy cos jet 100procent poprawne bo wtajemniczeni wiedza ze nie jest. Jesli chodzi o zainteresowanych jak to pieknie ujoles to tez nie jest tak jak myslisz. Szkoda ze nie dostrzegasz swojej pychy.

 

Jesli chodzi o banowanie to nie zamierzam tego robic- uciekajac sie do tak prymitywnych metod- wrecz przeciwnie chcialbym zebys tu sie udzielal(madrza)

[himan]

mialo byc(madrze)

[Elberoth]

himan, 20 Lut 2008, 21:16

 

>mialo byc(madrze)

 

A wyszło jak zwykle ;-)

[himan]

Elbe jeszcz musisz dojrzec - jak dobre wino. Dopiero zrozumiesz jakie bledy popelniasz i jaki jestes malo skromny i mozna powiedziec "glupiutki"

[byca]

himen

 

ty już chłopie nie chrzań,tylko napisz co to neutralność,ja juz swoje farmazony wypisałem...no dalej.