Wzmacniacz na GM70

[szerszy]

Dziękuję za informacje, w takim razie do następnego układu wcz/mcz. poszukam (Albo zlecę tokarzowi) teflonowych podstawek. ze względu na mniejsze pojemności Możliwe że pomoże to uniknąć niespodzianek (Min. w pewnym stopniu sprzężeń pasożytniczych). Co do dobrego tłumienia drgań przez teflon jednak jestem trochę sceptyczny - nie wydaje mi się żeby samo zastosowanie tych podstawek pozwoliło nie montować podkładek antywibracyjnych...

Pozdrawiam.

Edytowane 29 Stycznia 2012 przez szerszy

[stern]

Teflon tłumi drgania ale te wyższych częstotliwości, z niższymi trzeba sobie radzić inaczej, główną zaletą teflonu jest właśnie niska pojemność między pinami.

[Marcin-utopia]

Witam, jak by komuś zalegaly podstawki pod gm70 by Koziol chetnie przygarne

 

Wysłane z mojego Transformer TF101G za pomocą Tapatalk

[PERELCALI]

Marcin ja u Siebie rozwiercałem podstawki od 6S33S, wiertłem widiowym na wolnych obrotach idzie elegancko.

Więc nie ma po co robić szumu, większy problem to podstawki od GU81 lub GK71 w tej ostatniej już jest troszkę wiercenia.

Ale dużo ciężej jest w RL12P35 tam nie wiem co za bardzo dopasować.

 

Mam trafa Ogonowskiego na Ra=14kohm tzn tyle miało być ale z przekładni napięciowej wyliczyłem 11,4kOhma !!!!

Nie wiem z czego to wynika ale na 99% to błąd w wykonaniu nie ważne w tym momencie.

Ua=1360V Ia=80mA

Problemem jest pasmo przenoszenia o ile dół jest bez zastrzeżeń praktycznie 24Hz przy pełnej mocy z niewielkimi zniekształceniami o tyle góra jest nie do przyjęcia 12khz -3dB przy pełnej mocy przy 1 wacie jest niewiele lepiej.

Układ wejściowy i sterujący idzie liniowo do ponad 70 kHz.

 

Kiedyś się spieraliśmy o to że chciałem budować wzmacniacz właśnie na dużo wyższych niż inni napięciach i impedancji pierwotnej 14k. Byłem świadom że mogę mieć nieco mniejsze górne pasmo ale to co mam w tej chwili to żenada. Ponadto w sumie dobrze się stało ze trafa mają 11,4k bo po odpięciu jednej sekcji pierwotnej mam 8k czyli tyle co wy. Niestety pasmo praktycznie się nie zmienia. Tak że wysoka impedancja nie jest tu problemem.

Najdziwniejsze jest to ze pasmo praktycznie niewiele się zmienia przy zmianie mocy wyjściowej.

Amplifon być może zadam głupie pytanie ale rozumiem że sprawdzałeś sygnał na siatce triody GM70 i masz tam 70kHz tak ?

Kiedyś zrobiłem tak że sprawdzałem driver bez podłączonej lampy końcowej chodził idealnie a po podłączeniu pasmo opadało.

Co stosujesz jako driver ? Być może jest napisane ale jest 95 strony a nie śledzę wątku od początku.

[cypher]

I mnie dopadła GM-ka ;-)..

Broniłem się jak mogłem ale się nie udało. Dziś przyszły GM70 grafitowe, trochę cześć od znajomych z forum, trochę zapasów z innych projektów i rozpoczynam budowę ;-)

 

Pytanie czy ma ktoś z was jakiś namiar na kabelki z izolacją 1,5kV, dodatkowo potrzebne mi są podstawki do GM70 teflonowe ..

 

 

Artur

[zjj_wwa]

Witaj Cypher,

 

Nic lepszego nie wymyślę:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

( niby 600V ale probiercze 10 kV )

 

Rezystancja izolacji

15 GΩ /0÷6,2kV=, >158 MΩ /0,5÷2,2kV~

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Napięcie znamionowe 1 [kV]

Napięcie probiercze 4 [kV]

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

... dlaczego właściwie teflonowe a nie biała ceramika ?

zjj_wwa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cypher]

Dzięki !!! i O to mi chodziło !

 

A co do pytania, o podstawki. Mam ceramiczne solidne rosyjskie ale to co mi się w nich nie podoba to jak lampa w nich siedzi.Stosunkowo łatwo ją jest wyjąć pnkt styku nóżki lampy z stykami podstawki jest mizerny. W teflonowych podstawkach z reguły jest to rurka nacięta podłużnie która "trzyma" nóżkę lampy po całej długości...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

BTW ta z linku powyżej kosztuje 80 EUR/ szt + koszt przesyłki trochę "drogawo" ;-(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Sierpnia 2012 przez cypher

[zjj_wwa]

ja wziałem do kompletu zwykłe chińskie z białej ceramiki - te po kilkanaście złotych - takie co pasują do diabełka czyli do lampy 6s33c-ew ("6C33C-EB").

 

Wbrew pozorom, zakres "roboty" przy nich jest minimalny. Wiertarką wolnoobrotową (zmienne obroty z regulatorem obrotów) oraz NOWYM wiertłem widiowym odpowiedniej średnicy rozwiercasz chyba 2 otwory.

Cała robota to 15 minut.

 

Uwaga: Przy wierceniu ponoć pomaga emulsja: 50% wody + 50% oleju, np. zwykły kujawski.

 

Niektórzy wiercą na sucho. ale ponoć "woda" = chłodzi wiertło, a "olej" - minimalizuje ryzyko jakiejś dużej nagłej wielkiej zadry.

 

Ja wierciłem na sucho.

 

... a co z wyborem schematu ? Podzielisz się refleksją ?

 

( w razie czego mogę odwzajemnić przesympatycznym schematem OTL na diabełkach, ... który właśnie mam w zaawansowanym stanie montażu ... choć i tu musiałem coś "od siebie" dokombinować ).

 

Jeszcze jedno - który właściwie HV kabel uważasz za najlepszy z tego grona linków ? ten posrebrzany 10zł/m czy któryś z tych ekonomicznych ?

[cypher]

Najlepszy jest ten który jest zaprojektowany do pracy ciągłej z napięciem 1 KV ;-), w tym przypadku bezpieczeństwo jest najważniejsze..

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Napięcie znamionowe 1 [kV]

Napięcie probiercze 4 [kV]

 

Co do schematu to mam go w głowie ;-) Założenia..

 

Lampa mocy: GM70 zasilane z 705 V AC czyli ok 900V/100mA, trafo wejściowe 7kR/6R, fixed bias, układ będzie pracował w klasie A

Driver: 12GH7, D3A lub C3G (nie zdecydowałem jeszcze, prawdopodobni spróbuję wszytskich) w trybie trodowym obciążony CCS-em.

Zasilanie dla GM70 na CLC lub CLCL, prostowanie napicia na diodach soft recovery.

Driver zasilany lampowo 5AR4 flitrowanie napięcia na MOSFET-cie ..

Oddzielne taryfa zasilające żarzenie GM70 (2 szt), HV GM70 (2 szt) , i driver (1 szt) oraz oddzielne tarfo dla biasu.

 

Generalnie żadnych fajerwerków, solidny sprawdzony dwustopniowy układ, z mam nadzieję dobrze zaprojektowanym zasilaniem. ;-)

 

W drugiej fazie będę chciał się pobawić wymyślnymi driverami jak 45, 10Y itd ;-) Ale to odległa przyszłość. Najpierw chcę zbudować coś co zagra potem będę kombinować ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Trafo z wysokiej półki, średniej .. czy bardzo wysokiej ?

Zapewne Ogonowski - odpada, tak ?

[cypher]

No właśnie na rozuch mam trafa Ogonowskiego ale takie na specjalne zamówienie..

Jak zagra na oczekiwanym poziomie to pomyślę o czymś innym pewnie będzie to Lundhal (z jakiegoś powodu mam zaufanie do tej firmy) poza tym używam ich traf do 300B ;-)

[zjj_wwa]

Robiłeś już jakieś OTL mocy ? Interesuje Ciebie ostatni przedkomercyjny schemat Hans'a Beijner'a ?

 

Podobno najlepsze trafo to żadne trafo ...

 

model o oczko większy - w prawie niezmienionej postaci (dodane trochę kwiatków do kożucha, typu aikido na wejściu i jeszcze coś ...) to po parę tysięcy euro chodzi ....

[cypher]

Tak jest takie stwierdzanie ;-) i coś w tym jest natomiast jak w ma się to do faktu że lamy to bardzo "chimeryczne" element którego parametry drastycznie zmieniają się w czasie. Jak zapanować w OTL-u na n lampach aby starzenie się lamp nie wpływało na poziom zniekształceń ;-(

 

BTW Na schemat chętnie zerknę ;-) Należy się uczyć lepszych ;-)

[tomant]

Najlepszy jest ten który jest zaprojektowany do pracy ciągłej z napięciem 1 KV ;-), w tym przypadku bezpieczeństwo jest najważniejsze..

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Napięcie znamionowe 1 [kV]

Napięcie probiercze 4 [kV]

 

Jeśli mogę coś proponować to można wziąć jeszcze ten kabelek pod uwagę:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Napięcie robocze 1,5 kV

Napięcie testowe 8 kV

 

Właśnie tego kabelka użyłem - ale u mnie chodzą wyższe napięcia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cypher]

Już kupiłem ten z napięciem 1kV. U mnie na anodzie nie będzie więcej niż 900V.

 

Panowie jake są wsze doświadczenie z dławikami siatkowymi w układzie FixedBias ?

Jest sens inwestować w dobre dławiki jaka indukcyjność będzie wystarczająca w takim wypadu ?

 

Artur

[zjj_wwa]

A jaką masz wartość opornika siatkowego wyliczoną / na schemacie w chwili obecnej ?

 

Jaka jest wartość kondensatora sprzęgającego tuż przed tym opornikiem (o ile przewidujesz) ?

 

Pytam, bo to ma jakiś związek z filtrem, chyba górnoprzepustowym, typu CR ... zamieniany na CL ....

Trzeba by to przeliczyć.

 

Niektórzy stosują "stały mnożnik" przeliczający kiloohmy opornika siatkowego na Henry dławika ...

 

patrz sekcja "high-pass filters" ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cypher]

Nie mam policzonych tych wartości i na tym etapie nie ma to jeszcze takiego znaczenia.

Z drugiej strony mamy do dyspozycji bardzo ograniczone możliwości zamawiania customowych dławików siatkowych..

 

Artur

[zjj_wwa]

Generalnie to chyba trzeba zrobić tak - że zamówić z solidnej firmy największy, jaki tylko produkują.

Sądzę że sufit jest właśnie gdzieś przy kilku tysiącach H ...

 

To się potem przekłada na C, gdyż C = constans / L, ... czyli na odpowienio MNIEJSZY kondensator sygnałowy, a jeśli chcesz kupić te z najwyższej półki, to te o mniejszej pojemności są zdecydowanie tańsze od podobnych, ale z większą pojemnością. No i oczywiście mniejsze C to i mniejsze indukcyjności pasożytnicze w kondzie.

 

Przy tym Lundahl'u - to rozważ czy nie skorzystać z darmowego lunch'u - czyli dodatkowe wmocnienie 2:1 ....

wchodzisz mianowicie na ... dławik ... ALE - na środkowy jego odczep, a dopiero z górnego odczepu idziesz na siatkę lampy mocy.

Z punku widzenia AC to jest bezszumowe darmowe wzmocnienie 2:1 ...

No, prawie darmowe, bo oczywiście kosztem mniejszej indukcyjności (1/4 pierwotnej) widzianej od strony kondensatora sprzęgającego podającego sygnał.

 

Ale jeśli "brakuje" Ci amplitudy w sygnale AC do wysterowania siatki lampy mocy - .... -

to być może to jest właśnie ta rzecz, która zadecyduje, czy pojedynczy stopień drivera wystarczy ...

 

Ja bym do testów wziął tego telto rzeczywiście, a potem docelowe zamówić.

Telto ma 1000H / 1 mA za małe pieniądze - więc spokojnie można póki co poszaleć na desce laboratoryjnej...

Wiem że L. O. nawija na specjalną prośbę dwusekcyjnie bez dodatkowej opłaty - może w telto też by tak zrobili? To do testów tego fikołka "2:1" ... znaczy się.

 

Z tych moich obliczeń wychodziło, że przy 1000H dławiku siatkowym dajesz konda 1 uF i jesteś w domu,

z pasmem przenoszenia od 5 Hz, czyli prawie od prądu stałego :)

 

Niech ktoś te wyliczenia jeszcze sprawdzi na wszelki wypadek.

z.

[Gość Father_PiO]

Przerabiałem temat symulacyjnie, dodam od siebie, że warto sobie puścić taką symulację, bo wychodzą ciekawe rzeczy, np. można pooglądać wykres fazy, który należy bardziej brać pod uwagę, niż moduł. A oto dlaczego: jeśli użyje się za mały dławik + za mały kondek, dostajemy pik na dolnym skraju pasma. Do tego jak damy trafo wyjściowe o za małej indukcyjności, pik znika, pasmo jest ładne. Natomiast faza jest do dupy - bo sumują się przesunięcia od wszystkich "za małych" wartości elementów.

 

SILKi od SACa mają 7 kilohenrów. To jest dobra wartość, bo kondek faktycznie może być mały, nawet rzędu 47 nano. I to jest moim zdaniem dobra wartość, gdzie cena takich V-Capów jest faktycznie akceptowalna. 1 mikro? Masakra.

[pwit1]

Temat jest dosyć dobrze potraktowany tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Na podstawie skoroszytów EXCEL zamieszczonych w artykule wychodzi, że stosując dławiki siatkowe w okolicach kilku kH trzeba albo zbocznikować je rezystancją 200-300k, albo zastosować spore pojemności sprzęgającą. Inaczej mamy spory pik, rzędu kilkunastu dB, na częstotliwościach lekko poniżej 20Hz. Jest też drugi sposób opisany w artykule - dławiki kilkset H w szeregu z odpowiednio dobraną rezystancją.

Empirycznie, miałem napierw sławiki z SACa 7kH zbocznikowane rezystorem 220k i kondesator 0,22uF (teflon). Z symulacji prawie idealnie, ale nie dawało mi to rozwiązanie spokoju. Zdjąłem rezystory z dławików i wstawiłem pojemność 2,7uF. Z symulacji - jest pik kilka dB na częstotliwości bliskiej 1Hz. Odsłuchowo jest lepiej, ale może to być wpływ innego kondensatora. Pomiarowo - gdy tylko kupię sobie w końcu generator funkcji;-)

 

Piotr, masz profesjonalne narzędzie. Mógłbyś sprawdzić, jak to wychodzi w LTspice.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Sierpnia 2012 przez pwit1

[Gość Father_PiO]

Mam wrażenie, że skoroszyty excela mogą oszukiwać. Jestem zbyt leniwy, żeby sprawdzić, więc mnie popraw, jeśli się mylę. Wydaje mi się mianowicie, że są zbyt uproszczone, tzn. że nie uwzględniają wszystkiego. Jak wrzucam coś takiego do spajsa, to mam cały układ, tzn. wszystko - ścięcie pasma od dołu na pierwszym stopniu, na drugim, rezystancję wyjściową drivera (co jest ważne) i pojemność wejściową lampy mocy. Na dokładkę - indukcyjność trafa wyjściowego, punkt pracy lampy mocy, przekładnia. Może by tak jakiś konkretny przykład, co? Konkretny układ wzmaka, na próbę.

[pwit1]

W takim razie podstaw następujące dane:

- indukcyjność trafa - 50H,

- rezystancja drivera - 3,5k

- obciążanie drivera - CCS,

- dławiki statkowe - 7kH,

- punkt pracy lampy mocy- 900V a-k, -90V, 100mA,

- pojemność wejściowa lampy mocy - 12pF, wzmocnienie 1:6,7

 

Układy:

- kondesator 0,22uF i dławik siatkowy 7kH zbocznikowany rezystorem 220k oraz dla porównania bez rezystora,

- kondensator 2,7uF i dławik siatkowy 7kH (bez rezystora),

- kondensator 0,1-0,22uF i dławik siatkowy 640H z rezystorem w szeregu (kilka - kilkanaście kilo, dobranym do najlepszego efektu).

[Gość Father_PiO]

Nie tak. Pytałem jaki jest układ wzmaka, schemat. Nie wbijam np. pojemności wejściowej lampy mocy ręcznie, tylko mam ją "wbudowaną" w model matematyczny. Wrzuć po prostu schemat, to go wklepię do spajsa i zamieszczę jakieś wyploty. Od razu mówię: do tych chińskich dławików 640H bez konda rzędu 1 uF i więcej nie ma co podchodzić - indukcyjność jest zdecydowanie za mała na sprzęgę rzędu 100-220 nF, pik ma 5-10 dB i wcale nie jest nisko.

[pwit1]

W takim razie do takiego schematu.

Opcje sprzężenia jak powyżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Sierpnia 2012 przez pwit1

[tomant]

tego pliku nie idzie otworzyć ani zapisać.

[Gość Father_PiO]

A charakterystyki anodowe EML-ki masz? Bo kiedyś nie było. I nie widzę wartości rezystancji w CCSie, musiałbym mieć od czego zacząć, nie będę szukał wartości prądu na ślepo.

Edytowane 23 Sierpnia 2012 przez Father_PiO

[pwit1]

Ale mówimy o przebiegu pasma dla różnych wersji sprzężenia z dławikiem siatkowym. Charakterystyki EML nie są chyba potrzebne. Jeżeli jednak koniecznie potrzebujesz, są jakieś na stronie -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , z tym, że delikatnie mówiąc, rozmijają się nieco z rzeczywistością;-).

Z rezystancją CCS też nie wiem o co chodzi - nastawna to pewnie 20-30R, ale to nie ma znaczenia. Dla potrzeb modelu można przyjąć 99999999R i będzie OK.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Witku, to nie tak działa. Potrzebne jest wszystko, cały układ, ze wszystkimi przyległościami. Spice symuluje wszystkie pojemności, oporności, itd. Jeśli chcę mieć wyniki dokładne, a nie z przybliżonych wzorów, to muszę narysować "działający" układ, z poustawianymi punktami pracy i całą resztą, z każdym elementem, jaki jest w układzie. Dławik siatkowy - muszę znać rezystancję, to samo oporniki w źródle prądowym - wszystko musi być wprowadzone. Jak będę miał kompletny model, mogę policzyć wszystko, takie rzeczy choćby jak spektrum harmoniczne i THD, nie tylko pasmo. Rezystancja wyjściowa pierwszego stopnia, na przykład, zmienia się silnie z punktem pracy, a to już wpływa na pasmo. Oto przykład: wzmacniacz słuchawkowy, 6SL7 steruje 1626. Sprzęga 220nF, dławik siatkowy 1kH/200Ohm. Linia zielona: Ra=75k, Rk=750, brak konda w katodzie. Ia=0,9mA, Uak=124V. Linia pomarańczowa: Ra=22k, Rk=470, brak konda w katodzie. Ia=1,45mA, Uak=158V. Oczywiście wzmocnienia są różne, więc jedną krzywą przesunąłem do drugiej, skala decybelowa jest po to, żeby pokazać skalę różnicy. Z CCS-em zmiany nie będą tak dramatyczne oczywiście, użyłem do prezentacji układu, gdzie będzie to wyraźnie widoczne.

 

Na drugim obrazku pasmo z tego samego układu, trafo wyjściowe pominięte (Lpri ustawione na 1kH). Parametrem jest rezystancja szeregowa dławika (nie równoległa). Widać, że napinanie się na dławiki o bardzo niskiej rezystancji może być strzałem we własną stopę.

[madly]

@Father_PIO - ja tutaj widzę piękny potencjał na free lunch do podbicia basu w konstrukcjach typu OpenBaffle ;-). Zamiast w zwrotce kombinować robisz aktywną korekcję ;-). Szkoda tylko, że mało kontrolowaną i wzmak potem nie jest uniwersalny ;-).

Edytowane 24 Sierpnia 2012 przez madly

[Gość Father_PiO]

Niestety taki pik powoduje bardzo duże przesunięcia fazy, co raczej jest szkodliwe. Jeśli chcesz taki "free lunch" we wzmaku, to może nie jest on całkiem free, bo zjada wzmocnienie, ale może opcją byłby dla Ciebie filtr półkowy (nie jestem pewien nazwy). Wygląda to tak, jak na obrazku pierwszym, a działa tak, jak na drugim :-) Oczywiście wartości elementów są z palca, chodziło mi o pokazanie idei. Co do uniwersalności, to taka opcja ma zdecydowaną przewagę - wywalasz układzik RC i po sprawie.

Edytowane 24 Sierpnia 2012 przez Father_PiO