Wzmacniacz na GM70

[Muzg]

Usuń kropkę z końca linku ;)

[Gość jt211]

Dzieki za propozycje mam teraz troche roboty ale ktoregos dnia napale w warsztacie i wezne sie za to.Mam troche traf wiec pomierze co sie da i opublikuje tu wyniki.Kupilem szczelinowierz i suwmiarke elekroniczna mysle ze teraz wykumam latwo jaka jest szczelina w tym 6K grzmocie Magnequsta.Z ta szczelina ktora ma czyli 60mA do 80mA max pauje mi jak pies do budy mam inne plany np amprexowskie 750V dla 845.Dam Ci zanac jak cos bede wiedzial.

 

apasio, 7 Gru 2008, 00:07

 

>Witam !

>Do: jt211 napisz, jakie grubości i wielkości potrzebujesz, to Ci podeślę (darmo), bo mam różne

>preszpany i papiry izolacyjne do traf i dławików. Pamiętaj, że można składać je, jak oporniki

>szeregowo...

[pwit1]

Miedziane GM70 grają już nieco ponad tydzień, od czasu do czasu zamiennie z grafitowymi, można więc już wysnuć kilka wstępnych wniosków.

 

Zacznę od tego, że różnice pomiędzy oboma typami są dosyć spore, znacznie większe niż się spodziewałem (większe niż pomiędzy różnymi 300B, jakie znam). Poza tym, że brzmią odmiennie, inaczej wyglądają odpalone - grafitowe żarzą się nieśmiało jasno żółtym światłem, miedziaki natomiast świecą już całkiem intensywnie światłem jasno pomarańczowym. Przy dwóch takich lampkach w pokoju ok. 25m2 jest całkiem widno;-)

 

W kwestii brzmienia - główna różnica pomiędzy miedzianymi i grafitowymi GM70 to sposób prezentacji średnicy. W wersji miedzianej jest ona bardziej wypełniona, lekko "wypchnięta" i ocieplona (taki mały krok w kierunku brzmienia 300B). Góra miedziaków jest bardziej krystaliczna, aczkolwiek przez wspomniane uwypuklenie średnicy nieco schowana. Na razie miedź górą, nie ma jednak róży bez kolców - niestety bas miedziaków w stosunku do grafitowych nie schodzi tak nisko i jest lekko poluzowany. Żeby jednak dobrze to przedstawić, na miedzianych jest on po prostu bardzo dobry, na grafitowych jeżeli chodzi o zejście, kontrolę i zróżnicowanie jest to dla mnie referencja wśród wszystkiego, co do tej pory słyszałem. Zwracam uwagę na słowo zróżnicowany, bo oczywiste jest, że sporo porządnych tranzystorów z setkami watów na pokładzie poradzi sobie z kontrolą basu lepiej niż najbardziej wymyślny lampowiec, ale jeżeli wziąć pod uwagę jego zróżnicowanie, barwę, czy wybrzmienie, to większość odpadnie w przedbiegach (z resztą - co ja tu będę tłumaczył, to jest zakładka dla lampiarzy;-))

 

W skrócie powiedziałbym tak - do układów przejrzystych (amorficzne żelastwo, srebrne okablowanie, teflonowe kondensatory, etc. etc.) zdecydowanie GM70 miedziane. Do wzmacniaczy nieco bardziej ocieplonych wybór nie jest jednoznaczny i zależeć będzie pewnie od indywidualnych gustów.

Drugą kategorią może być rodzaj słuchanej muzyki - generalnie im ostrzejsza tym większy plus dla grafitowych.

Nie bez znaczenia jest też cena obu typów - miedziane są obecnie mniej więcej 4 razy droższe od grafitowych. Czy warto dopłacić, hmm... układ na GM70 z pewnością do tanich należy, wydaje mi się, że warto postawić kropkę nad „i” i spróbować.

[Marduk]

Niestety słyszałem miedziaki tylko chwilę, ale po przejściu na grafitowe nie czułem dyskomfortu, jedyne co zarejestrowałem to miedziane mniej "powietrza", dokładniej, ale bez tej eufonii co grafit no i bas dokładnie potwierdzam co pwit1 napisał, na grafitowych bezapelacyjnie inna bajka, teraz pytanie co do żywotności miedziaków...słyszałem, zaznaczam tyko słyszałem, że szybko padały dlatego ruskie tego mało wyprodukowały, droższe w produkcji grafitowe i wytrzymalsze , tak mi pedziała jedna ruska co mi GM70 sprowadzała...tyle

[pwit1]

W kwestii żywotności różnych GM70 - z tego, co mnie udało się wywiedzieć, to podawane w charakterystykach 125W dotyczy właśnie wersji miedzianej. Podobno (jeszcze raz podobno, bo nie chcę brać odpowiedzialności za taki eksperyment;-) wersja grafitowa spokojnie znosi 160W.

 

Pierwsze produkowane GM70 miały anody grafitowy (najstarsza jaką widziałem była chyba z roku 1957), później przez jakiś czas obie wersje jednocześnie, a mniej więcej od roku 1979 już tylko miedziane. Wygląda więc na to, że ostatecznie wersja grafitowa została zastąpiona przez miedzianą, być może właśnie ze względu na niższe koszty produkcji.

Pozostaje jeszcze sprawa różnej budowy samych miedziaków. Mam 1szt z dwoma getterami po bokach lampy oraz parę z jednym getterem na górze i jednym z boku. Czy brzmią różnie - na razie trudno powiedzieć;-))

 

Jest jeszcze podobno wersja stalowa, ale nigdy takowej nie wiedziałem.

[Dzikoosek]

Jakby ktoś potrzebował mam na zbyciu 8sztuk GM70 grafitowych. Info na PW.

[nautilus81]

Pawit1

Mam pytanie troche nie w temacie ale u Ciebie we wzmacniaczu Fixed bias zastąpiłes autobiasem. Chciałem zmodyfikowac tak jadisa orchestre zeby zamiast tych durnych potencjometrów do ustawiania biasu było cos co to zastąpi - autobias (bede chciał wyprubowac kilka rodzai lamp el34 i nie chce mi sie kazdego razu odkręcac 20 srub w obudowie jadisa zeby sie dostac do srodka).

Zabojady mogli troche pomyslec i dac gdzies na zewnątrz mozliwosc regulacji biasu.

Pozdrawiam.

[pwit1]

nautilus81 13 Gru 2008, 11:05

 

Wydaje mi się, że wiesz już sporo więcej, ale jeżeli jeszcze nie wszystko to tak pokrótce:

- technicznie przerobienie fixed biasu na autobias jest dosyć proste - odcięcie ujemnego zasilania na siatce, rezystor obciążajacy do masy, w katodę lamp EL34 odpowiednio dobrany rezystor i kondensator,

- zastosowanie autobiasu zamias fixed biasu zmienia punkt pracy lampy, więc nie w każdym układzie się da i nie w każdym jest wskazane,

- autobias brzmi nieco inaczej niż fixed bias - co do zasady trochę mniej dynamicznie, zadziornie, ale też mniej nerwowo i nachalnie,

- wielu wskazuje, że wadą autobiasu jest kond w katodzie, ale przy układzie fixed biasu też jest cały układ prostowania i wygładzania napięcia odciskający swoje piętno na brzmieniu.

- generalnie - wybór sposobu biasowania lamp końcowych jest kwestią gustu. W gotowym już, markowym projekcie jest on wpisany w całość brzmienia układu i gdyby był to wzmacniacz dziewiczy raczej bym odradzał. W układzie już modyfikowanym można spróbować, zawsze można wrócić do poprzedniej wersji.

[nautilus81]

Dzieki za odpowiedz. Zostaje przy fixed biasie w sumie to tylko 20 min rozkręcania wzmacniacza łacznie z boczkami (durny pomysł jadisa jakby sie nie dało prosciej) i 10 minut ustawiania.

A.Piwowarczyk odradził mi akurat autobias w tej konstrukcji (a sam stosuje w swoich).

Pewnie i sie da zastosowac go na siłe ale jadis bedzie przejsciowo u mnie (najwyzej kilka miesięcy ). Dalej bede szukał czegos na gm 70.

Mam pytanie gdzie w Polsce mozna kupic dobre rezystory np (mills,kiwame,allen bradley).

Pozdrawiam.

[Marcin-utopia]

jest 2 wyjście ja tak zrobiłem wywaliłem potek na tylną sciane i punkty pracy tam gdzie mieryłem bias teraz bez rozkrecani moge mierzyc bias

 

widac na fotce z tąd brałem inspiracje

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cypher]

Hej,

Troche nie na temat, ale gdzie mozna dostac takie poty ktore maja blokade regulacji ?

[Marcin-utopia]

ja kupiłem na wolumenie w warszawie

[pwit1]

nautilus81 16 Gru 2008, 08:58

 

"Mam pytanie gdzie w Polsce mozna kupic dobre rezystory np (mills,kiwame,allen bradley)."

 

W Polsce - AB w www.rezystory.net, Millsy w akkusie (mocno ograniczona oferta).

Ale mamy przecież globalną wioskę. Przesyłka małej paczuszki z partsconnexion z Kanady idzie ok. tygodnia i nie jest szczególnie droga (chociaż kurs dolara psuje trochę humor).

[cypher]

Plecam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Paczka idzie 2-4 dni i kosztuje 4 Funty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość jt211]

Mylisz pojecia masz u siebie autobias czyli rezystor i kondy a realnie uklad

rezystorow z jednym o zmiennej opornosci do regulacji.

Fixed to osobny uklad w zasilaczu gdzie (-) jest zaaplikowany do siatek el34 a ich katody sa uziemnione.

To nie wymaga własnie rozkrecania bocznych scianek :>)))

[Matthew]

cypher, 16 Gru 2008, 09:56

 

Ogólnie nawet niezły asortyment, tylko ze kurde drogo jak zwykle.. ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Matthew]

Yogi, pochwal się postępami nad DRD gm70 ;)

[Yogi]

prace trwają ... na razie puszki i blacha, jak będę miał i ramę drewnianą to wkleję jakieś zdjęcia

[pwit1]

Yogi 18 Gru 2008, 21:32

 

"prace trwają ... na razie puszki i blacha, jak będę miał i ramę drewnianą to wkleję jakieś zdjęcia"

 

No, no,... DRD na GM70 - tak dla mnie jakieś 200V na anodzie drivera, powiedzmy 1000V na GM70. Bias GM70 na ok. -70V i jakieś 100-120mA. W katodzie GM70 będzie prawdziwy piec, jakieś 30W czystego ciepełka na lampkę, ale co tam, z 300B się sprawdza, czemu nie miałoby zagrać z GM70;-))

 

Yogi, napisz może parę słów na temat wstępnych założeń. Jak dla mnie ogromne znaczenie będzie miała jakość poszczególnych (niewielu) elementów, no i jak to w SE, a tutaj ssczególnie układ zasilania.

 

 

amplifon 16 Lis 2008, 20:03

 

"Chcecie schematów:) Powiem tak może coś wam puszczę jak będę miał chwilę na malowanie i policzenie."

 

Jak tam przygotowania do projektu. Masz już jakieś wstępne założenia. Jesteś już w stanie "nam coś puścić".

[Yogi]

specjalnie na prośbę Matta

 

założenia - na razie uruchomić układ, zasilanie bateria rezystorów MKP

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yogi]

oczywiście kondensatorów ... a z resztą co za różnica, wszyscy i tak wiedzą o co chodzi ;)

[Matthew]

Życzę Wszystkim wszystkiego naj oraz by grało Wam nie tylko w audio ;)

 

a pod choinkę życzę całego magazynu Partsconnexion ;D

[Matthew]

przyjemnie się to ogląda ;) bo z czytaniem to nie za bardzo...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pwit1]

Matthew 6 Sty 2009, 16:02

 

Ładna robota. Nie doczytałem, ale całe żelaztwo wyglada na AE-Europe;-)

[Matthew]

no wyglądają na AE

[Matthew]

czy to prawda że w lampach DHT dopiero po włączeniu anodowego zasilania należy mierzyć napięcie żarzenia (stałego)?

[pwit1]

No i proszę, jest produkcja seryjna: www.wzmacniacze.pl/gm70se.html

 

Jedna lampka na przodzie - to lubię. Na oko to EL84 (chociaż trochę ciemne to zdjęcie). Pewnie w pentodzie z obciążaniem jakieś 10-12k. Czemu nie, proponuję jednak 12HG7, będzie można zminiejszyć obciążenie do ok. 4k i wywalić konda z katody, ewentualnie w triodzie obciążyć dławikiem i śmigamy 25W w "czystej klasie A".

[koziol]

Witam,

coś zamarło w wątku, wszyscy chyba się ostro czają, jak wzmaki wypalą to jak grzyby po deszczu. Mam wieści z Olsztyna, że trafa wyjściowe są na ukończeniu- jak dostanę to zaraz umieszczę foty; podobno wyszły całkien całkiem niezłe byczki,dławiki też są gotowe; czas na zasilanie: będzie symetryczne 750-770-790-0-790-770-750 - żarzenie 5V5A - 250AV prostowane dwoma 5R4GA >>> pytanie czy 0,3A wystarczy?

Zabawę chyba zacznę jednak tak jak Pwit od pentody 12hg7/12gn7a, chyba, że ktoś zaproponuje cos mądrego trzystopniowego (żeby lampy były w miarę dostępne i nie zrujnowały)....

[Muzg]

pwit1, 12 Sty 2009, 22:17

 

>No i proszę, jest produkcja seryjna: www.wzmacniacze.pl/gm70se.html

>

>Jedna lampka na przodzie - to lubię. Na oko to EL84 (chociaż trochę ciemne to zdjęcie). Pewnie w

>pentodzie z obciążaniem jakieś 10-12k. Czemu nie, proponuję jednak 12HG7, będzie można zminiejszyć

>obciążenie do ok. 4k i wywalić konda z katody, ewentualnie w triodzie obciążyć dławikiem i śmigamy

>25W w "czystej klasie A".

 

 

Jest to jakaś rosyjska lampka. Na 99% to 6N6P ;)

[pawcio]

pwit1, 12 Sty 2009, 22:17

>ewentualnie w triodzie obciążyć dławikiem i śmigamy (...)

 

ooo tak! miodzio :)