magnetofon cyfrowy DAT

[JaroMi]

Kasza w danych... Albo mechanizm jest uszkodzony i czyta bzdury z taśmy albo system niebardzo sie z tym streamerem/kontrolerem SCSI dogaduje. Spróbuj zapisać na taśmie i odzyskać jakąś małą partycję danych. Jak sobie poradzi, to napęd jest sprawny a pomyśleć nad kontrolerem i sterownikami pod dany system trzeba. Bo widać wtedy, że problem jest w obsłudze formatu ramki z danymi audio (napewno są inne niż dane - jak z CD niegdyś bywało - jak ktoś pamięta lata około '95)

Mam Adapteca AHA-29xx ma sterowniki z XP . Chodzi mniodzio.

Powodzenia

[gumiś]

Witam

Od roku jestem posiadaczem DAT-a TASCAM DA-45 HR. Wszystko było dobrze do ubiegłego tygodnia kiedy po włożeniu kasety na wyświetlaczu pojawia się komunikat "loading err".Po zdjęciu obudowy widać jak próbuje odczytać taśmę ,ale nic mu z tego nie wychodzi. Taśma jest wyciągana z kasety, lecz rolki, które powinny wykonać ruch do przodu i do tyłu stoją w miejscu i taśma też(chodzi oczywiście o rolki zwijające taśmę)słychać za to dźwięk jak by silnik odpowiedzialny za poruszanie tym całym ustrojstwem pracował z za dużym obciążeniem. Nie jest to raczej uszkodzenie głowicy bo komunikat był by inny, tak przynajmniej wynika z instrukcji, a poza tym udało mi się go zmusić do pracy i jak zaczął odtwarzać to robił to poprawnie. Nie kopie w nim bo nie specjalnie się na tym znam i mogło by to przynieść więcej szkody niż pożytku. Mam nadzieje że to tylko kwestia regulacji. I tu moja prośba do szanownych forumowiczów czy można gdzieś najlepiej w okolicach śląska znaleźć serwis, który w FACHOWY sposób naprawi i wyreguluje takiego dacika.

Kolega Korwin pisał że ma w okolicach Gliwic zaufaną osobę, więc jeżeli to nie problem czy można liczyć na jakiś namiar.

Z góry bardzo dziękuje za pomoc i pozdrawiam

[Korwin]

DAT jest jedynym cyfrowym sprzętem, który naprawdę szanuję, ma wyjątkowo dobry stosunek zalet do wad,

prostota obsługi też się liczy, cena nośnika zwłaszcza kaset DDS do streamerów, które można stosować

w magnetofonach DAT też posiada znaczenie.

Namiar na Pana Doktora od DAT-ów -masz w PW

Pozdrawiam

Zbyszek

PS jestem na etapie cieszenia się SONY WALKMAN PROFESSIONAL WM-D6C i tłumaczenia z angielskiego na polski a z polskiego na nasze i dorabiania do niego osprzętu

[rbx]

Witam,

Od pewnego czasu posiadam magnetofon DAT JVC XD-Z505, mam z nim pewien problem, nic nie potrafi odtworzyc :( Po włożeniu kasetki wszystko od strony mechanicznej jest ok, taśma jest wciągana prawidłowo, głowica się kręci po włączeniu odtwarzania, taśma przesówa się tak jak powinna ale na wyświetlaczu nie pokazuje się czas ani nr utworu, jedynie co pewien czas (ale bardzo rzadko) czas ptrafi się pojawic na sekunde nieraz krócej, podobne zachowanie czyli chwilowe pojawienie się czasu można zaobserwowac przy przewijaniu w trakcie odtwarzania. Jeśli chodzi o nagrywanie to wszystko wygląda ok jeśli proces zaczynam od początku taśmy, pokazuje się czas mogę edytowac numeracje utworów, niestety gdy włączam nagrywanie np po środku kasety to ani czsu ani numeru utworu nie widac. Dodam że magnetofon nie wydaje też żadnego dźwięku odtwarzając kasetę.

Teraz zaczyna sie moje pytanie do znawców tego typu sprzętu, czy takie objawy mogą tylko oznaczac uszkodzoną głowicę? Głowica pod względem mechanicznym wygląda bardzo dobrze, żadych zarysowań na bębnie czy śladów grzebania przy niej. Czy może byc to np uszkodzenie jakiejś elektroniki odpowiedzialnej za odczyt danych z głowicy, procesora lub czegoś podobnego?

Ostatnio uzyskałem informację z jednego ze sklepów że mogę zamówic odpowiednik głowicy do tego modelu lecz cena 820 zł trochę mnie przeraziła :(

Nie miałem dotąd styczności z takim magnetofonem i trudno mi zdjagnozowac po objawach co ewentualnie może byc uszkodzone, stawiam na głowice ale może nie jest tak źle.

Za wszystkie odpowiedzi z góry dziękuje :)

Pozdrawiam

[audioholik]

Korwin, 4 Sie 2008, 10:41

 

>DAT jest jedynym cyfrowym sprzętem, który naprawdę szanuję, ma wyjątkowo dobry stosunek zalet do

>wad,

 

nie chcę schodzić na off-topic ale co z technologią DSD/DXD i odtwarzaczami SACD...

[Korwin]

Ceny wysokiej klasy nagrywarek i odtwarzaczy są niewspółmierne do jakości zapisu, to z czym do tej pory się u znajomych się spotkałem to wyłącznie sprzęt stacjonarny, a mnie interesuje sprzęt wstrząsoodporny w pełni mobilny możliwości DSD/DXD i SACD przy Nagrze IV S 38cm/sek a nawet UHER-ze 4200 Monitor 19.05cm/sek są poprostu żałosne

Pozdrawiam

Zbyszek

[audioholik]

>Korwin

 

możliwości DXD/DSD są żałosne? można prosić o jakieś bardziej szczegółowe przybliżenie tematu, w czym dokładnie taki szpulowiec jest lepszy??

 

pozdrawiam

[audioholik]

i skoro DAT jest jedynym cyfrowym sprzętem, który szanujesz, w czym DAT jest lepszy niż SACD?

[Korwin]

Te dwa daty które mam AIWA HD-X1 i AIWA HD-S1 są przenośne lekkie ergonomiczne wystarczająco dobre do reportażu zwłaszcza przeprowadzania wywiadów [reportażu typu radiowego bez potrzeby tak zwanego udobrzania Nagra IV S i UHER REPORT 4200 MONITOR są rewelacyjnymi dwuśladami zapis stereo od lewa na prawo na pełnej szerokości taśmy 1/4" lub dwa razy mono 1/8" góra dół z lewa na prawo albo A/B.

wyjątkowo dobra dynamika, częstotliwości dynamiczne nie przydeptana góra i nie sknocony dół.

A do archiwizacji czyli zgrywania z winyli wystarcza JVC BR 7000 ERA beznadziejnie tani sprzęt, osprzęt i nośnik i niesamowita jakość

Pozdrawiam

Zbyszek

PS Ponieważ nie wolno mi obecnie nosić sprzętu ciężkiego na SONY WALKMAN PROFESSIONAL WM D6C nagrywam nna kasetach normal, chrom [ w tym tak zwany japoński czyli żelazowożelazawy stabilizowany kobaltem]oraz metal z wyłaczonym i włączonym ATT {[Attenuator switch] filtr zmniejszający czułość wejścia mikrofonowego i prawie już sprzęt opanowałem i skoro ten gadżet był dobry dla Jimiego Hendrixa to mnie też powinien z kretesem wystarczyć

[audioholik]

OK nie podważam tutaj że sprzęt tego typu nie potrafi zagrać, w to nie wątpię. Sądzę jedynie, że dajmy na to taki cyfrowy odtwarzacz SACD nie ma się tu czego wstydzić:-))

 

pozdrawiam

[JaroMi]

"skoro DAT jest jedynym cyfrowym sprzętem, który szanujesz, w czym DAT jest lepszy niż SACD?"

Ma podstawową zalete - mozna na nim prowadzić zapis. Np. w terenie, na planie czy choćby z tunera czy gramofonu.

PCM ma jeszcze zaletę "obrabialności". Potrzebujesz edytować-zrobisz to na każdym kompie.

I to wg. mnie jest podstawowa przyczyna lansowania DSD/SACD - uniemożliwienie łatwego kopiowania bit-w-bit, co niestety pociaga za sobą niemożność łatwego obrabiania.

A jakość 48/44,1/16bit jest w większości wypadków bardziej niz wystarczajaca.

Pozdrowienia

[audioholik]

DXD wykorzystywany podczas nagrywania płyt DSD umożliwia inżynierom dźwięku taką samą łatwość obróbki materiału jak PCM, z tym że racja w warunkach domowych płyt SACD nie można kopiować, ale ja traktuję to jako przewagę tego formatu nad chociażby takim XRCD...

[JaroMi]

Witaj

No tylko dwie/trzy dygresje - Miałem na mysli domowe/polowe warunki i nawet nie mastering nagrania ile zwykłe klejenie, montaż, ich łatwość... Inżyniera nie obchodzi możliwość kopiowania lub nie płyty. Jak i format studia (analog, PCM czy DSD).

 

SACD da sie skopiować spokojnie - na taśmę DAT czy CD (czy nawet DVD 24/192) - po analogu :D W drugą stronę miałbyś kłopot (o ile nie masz dostępu do studia robiącego na DSD i jakiejś taniej tłoczni :D).

I o to chodzi. O trzymanie.

Następna przewaga DATa-obecnie jest bajecznie tani -czy to do archiwizacji czy pracy.

Jakość spełnia wszystkie moje (i klientow:) wymagania.

A jeżeli myslisz o współzawodnictwie PCM vs DSD jako sposobu zapisu - jedynie w paru miejscach walka sie zawiazała :) - PCM 24/192 jest zdecydowanie bogatszym o sprzęt i łatwość obróbki czy nagrywania formatem - przy okazji znacznie tańszym. Co nie dziwi, skoro DSD to w zasadzie jedna firma. I wiele płyt SACD powstało właśnie na PCM następnie konwertowane do DSD (teraz może się coś zmieniło, nie śledzę na bieżąco).

 

Reasumując - przewaga DATa to mobilność(nosisz poniżej 1kg), łatwość przeniesienia do PC (choćby streamerem), obróbki (wiele programów), przesłania (DSD ma jakiś cyfrowy link między urządzeniami? W moim plejerze ni ma...), następnie łatwość generowania taśmy, CD,DVD... i cena.

 

Strumieniowy ma jakąś konkretna przewagę?

 

Pozdrowienia

J

[audioholik]

JaroMi,

 

ok, jeśli mówimy o polowych warunkach, nagrywaniu jakiś reportaży, klejeniu materiału itd to SACD w ogóle nie można tu porównywać, nie w tym celu został ten format stworzony, ale jeśli chodzi o odtwarzanie muzyki....np. muzyki klasycznej, jazzu... SACD jest formatem najbliższym analogowi i to moim zdaniem jego przewaga, nie tyle nad DATem co ogólnie nad zapisem cyfrowym 16bit/44,1kHz czy będzie to DAT/CD/WAVE/FLAC ...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

PS DSD to zdecydowanie nie jedna firma, nagrania zapisuje się już bezpośrednio w DSD, tak samo się je później odtwarza, tzn bez żadnego PCMu , patrz np DAC WM8741, jeśli chodzi o sprzęt to odtwarzacze SACD produkuje 95% liczących się firm audio, także trochę się zmieniło...a najlepsze jeszcze przed nami :-)

 

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[JaroMi]

Hello

Z przewagą pozwolę się nie zgodzić.

W linkach które podrzucasz jest fajnisty artykuł AES conference

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Polecam uwaznej lekturze, mi sie podobało, a tłumaczy dlaczego przetwarzanie jednobitowe (...stated that 1-bit converters (as employed by DSD) are unsuitable for high-end applications due to their high distortion). Póżniej Philips stawia opór, ale jest coś na rzeczy, bo kiedyś zauważyłem, ze juz nie ma jednobitowych dobrych przetworników Delta Sigma, tylko multibit...

A wiesz, jaka jest dynamika i S/N dla jednonobitowego przetwarzania?

Ddpowiednio 6,02dB i 7,68dB. Reszta to dither.(6,02xN, 6,02xN+1,76 czyli dla 16bit to 96 i 97,6dB dla 24bit to 144.5 i 146dB bez sztuczek i ultrasonicznych problemów)

Dobrej nocy

J

 

PS.: Nie ufaj tak bardzo marketingowi, gdy mówia, ze format jest lepszy nie precyzuja, dla kogo.

Tor SACD jak i przetworniki DSD są sporo tańsze/prostsze niz PCM. SACD teoretycznie nie da sie kopiować. Kazdy odtwarzacz ma kości Sony/Philips.

Dlatego myślę że format jest LEPSZY

Ale nie dla mnie.

Nie interesuja mnie odtwarzarki gotowych płyt. Potrzebuję nagrać obrobić, podać dalej.

Dla mnie lepszy jest DAT i PCM.

J

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[farad]

Do Korwina: Skoro akceptujesz DATa a psy wieszasz na flash-ach to coś jest nie tak. Rejestrator flash bije na łeb niezawodnością, zużyciem prądu i wstrząsoodpornością jakiegokolwiek DATa. Jedno i drugie to cyfra. Trzymasz się tasiemek ale one i tak się prędzej czy później urwą.

 

Sam zobacz czego się używa i co jest dzisiejszym sprzętem:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[farad]

a tutaj lepszy model

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Korwin]

Do Farada

Odpowiedziałem krótko na PW.Miałem i mam do swojej dyspozycji i ZOOM-a H2 i ZOOM-a H4 a po wykonaniu telefonu lub FOSTEX-a MR-8HD, ten ostatni jest wielośladem zapisującym na sztywnym dysku, nagranie jest naprawdę niezłej klasy chociaż nieco bardziej w realizacji upierdliwe niż DAT, do którego mam wyjątkową słabość.

Pozdrawiam

Zbyszek

[audioholik]

JaroMi,

 

tak wiem jaka jest dynamika dla DSD - jest to 120dB, dla PCM 16bit/44,1kHz - 96dB, no i oczywiście PCM nie jest wolny od problemów :-).... generalnie nie ufam marketingowi, ufam po prostu swojemu słuchowi i w mojej opinii jakość dźwięku płyty CD jest zwyczajnie słabsza niż Super Audio CD

 

Miłego dnia

[JaroMi]

dodajmy, że 120dB w paśmie słyszalnym. A w w.w. dokumencie autorzy opisuja problemy z resztą przetwarzanego przez SACD pasma (czyli do 1,4 z hakiem MHz), co jak przypuszczają powoduje właśnie "inność" brzmienia DSD.

Co do słuchowej lepszości to mam zeza:) bo na słuchanych przezemnie przykładach (SACD vs wersje CD a nie warstwy CD!) nie zauwazyłem różnic jakościowych pomimo tego, ze chciałem poczuć moc wydanych na nowo pieniędzy:)

Za to warstwy CD "Dark Side..." słuchać się nie dało, uważam to za celowe popsucie dobrego remastera.

A poprzednie wydania CD nie odbiegały jakościa od SACD. W paru aspektach się różniły, nie powiem, czy były lepsze - co mnie zniechęciło do DSD, nadzieje pokładam w DVD, DVD-A.

No ale nie w tym wątku dyskusja.

Pozdrawiam

J

[audioholik]

JaroMi,

 

DVD i blu ray to formaty audio/video, nigdy nie przyjmą się w środowisku "pure audio", SACD pokonało już DVD-A, blu-ray również moim zdaniem tu nic nie zwojuje, wystarczy zobaczyć recenzję pierwszej płyty Blu Ray Audio ze strony Audiophile Audition

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) gdzie czytamy:

 

"So, what does this prove? I feel it supports my contention that multichannel SACD retains its status as the perfect format for hi-res surround sound, and there is absolutely no reason to switch to an entirely new format of audio-only Blu-ray! The SACD disc offers the advantages of an optional stereo version and playback on any CD player anywhere, whereas Blu-ray requires (at present anyway) a video display to navigate, a long delay before hearing anything, and no playback on CD players. Blu-ray is an image & sound format; in fact, listening in depth to this wonderful string orchestra I was most anxious to view them on the screen in hi-def, performing at least one movement from one of these works. With 50 GB on each Blu-ray disc, there’s certainly plenty of room for such a short video, similar to what some labels were doing with Enhanced CDs - but seem to have given up on lately. My thanks goes out to 2L for offering this comparison opportunity. On the Blu-ray: Very nice; but no cigar. (I’m sure the terrific SACD will be offered separately by 2L.)"

 

 

SACD ma najlepszą jakość jeśli chodzi o cyfre i tak już pozostanie.

 

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[manix]

Witam,

dla odświeżenia wątku mam pytanie - dotyczy ono DATa Sony DTC-670,raczej popularnego modelu. Problem jest taki: od jakiegoś czasu po nagraniu słyszalne są momentami,dość mocne trzaski lub wręcz przerywanie i zanikanie dźwięku. Sprawdzałem na każdym z trzech możliwych połączeń (coaksialnym,optycznym i analogowym) oraz na dwóch róznych odtwarzaczach CD i na różnych taśmach ( nowych i używanych) Co ciekawe nie występuje to zawsze, kolejne nagranie na tej samej taśmie może być już prawidłowe. Kasety nagrane wcześniej (zanim problem się pojawił) odtwarzają dobrze. Czy Ktoś się spotkał z takim zjawiskiem ?

[crult]

Witam.

 

Skontaktuj się z Krell69, on Ci pomoże.

U mnie działo się podobnie w DTC-55ES, rzadko, ale było, wysłałem zawczasu do Niego i teraz DAT chodzi jak nowy.

U mnie była to kwestia konserwacji, regulacji i porządnego czyszczenia, kaseta czyszcząca nie załatwi sprawy. Sam się za to nie bierz, bo jak się nie znasz, to pogorszysz sprawę.

[manix]

>crult

dziękuję za info

[Gość discomaniac71]

audioholik moglbys wreszcie przestac sie osmieszac? Na jakich magnetofonach cyfrowych DAT pracowales i w jakich warunkach? Bo ja moge napisac od siebie: Tascam DA 30 mkII Sony DTC 60 ES DTC ZA 5 ES DTC 2000 ES Denon DTR 2000 Pioneer D 07 i D 1000. Pierwszy z nich to DAT studyjny uzywany do emisji wiec jego moge pominac. Zajmowalem sie swego czasu produkcja audycji radiowych i reklam. Modele Pioneera Sony i Denon to byly sprzety podpiete do mojej konfiguracji. Wiele DATow z racji doskonalych przetwornikow (a raczej ich aplikacji) moze pracowac jako zewnetrzny DAC i robi to znacznie lepiej niz wiele urzadzen renomowanych firm. Ale Ty nie tylko nie slyszales dobrego CD (mimo ze wszedzie klepiesz ta swoja mantre) ale takze nie miales do czynienia z zadnym DATem (jesli w ogole wiesz co to jest i czym to sie je). Bardzo dawno to forum nie mialo tak zacietrzewionego ignoranta.

[marcins737]

wielu profesjonalistów nadal uzywa DATów :) ...to chyba o czymś świadczy

 

sam jestem amatorem ale mam na składzie 3 DATy :) ...jeden robi za DACa :)

[Gość discomaniac71]

Marcin a ja w koncu chyba kupie sobie Pioneera D 07. To byl najlepszy DAT jakiego sluchalem. Potem Sony DTC 2000 ES. Pozdrawiam.

[krell69]

Witam ..

Zobaczyłem ,że watek zaczął się pomału rozwijać dlatego też wtracę cos od siebie..

Hobbystycznie zajmuje się elektoroniką i mechaniką precyzyjną magnetofonów DAT. Mam ich trochę w swojej kolekcji i trudno powiedzieć ,który z wyższej półki jest lepszy..Oczywiście różnica w brzmieniu jest dość duża ale, który jest najlepszy brzmieniowo ? - trudno odpowiedzieć jednoznacznie..Najlepiej mieć kilka i je przetestować w swojej konfiguracji..Co do usterkowości to raz na 10 lat trzeba takiego DAT-a przeglądnąć -czyli rozebrać na czynniki pierwsze posprawdzać ,wyregulować i oczywiście wymienić te elementy, które mają usterkę nie mówiąc o kompleksowym przelutowaniu całej płyty głównej ( w niektórych modelach to tragedia)..Tak więc znając temat usterek DAT-ów od 20lat to i trupa mozna wskrzesić..

Jeżeli są jakieś pytania w kwesti usterek proszę pytać.

pozdrawiam krell69

[manioslawa]

Panowie a co powiecie na coś takiego, własnie jest w drodze do mnie, podobno giga maszyna ale aby napewno? :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[manioslawa]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )