Lampizacja odtwarzacza

[MarekBoro]

Panowie, ostudzmy troche te emocje.

 

Wrocmy do tematu.

Mam pytanie jak sadzicie czy wykonanie ukladu, w ktorym kazde wyjscie pradowe bylo by podlaczone do osobnego SRPP a nastepnie wyjscia z nich parami zdesymetryzowane transformatorem sygnalowym, mialo by jakies zalety w stosunku do wczesniej zaprezentowanych? czy taki uklad mialby szanse miec lepszy CMRR od zaproponowanego wczesniej? olejmy narazie typ lampy - prosze :)

 

zastanawiam sie takze nad tym czy bledy powstale w wyniku nieidealnego sparowania lamp oraz te wprowadzane przez trafo sygn. nie byly by wieksze niz tez przy wykorzystaniu jednego wyjscia i pojedynczego SRPP..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hhf_pm]

Proponuję kombinację pierwszą, jeśli masz możliwość. Stopień lampowy pewnie ma bufor/jest buforem, więc zapewnia w miarę niską oporność wyjściową. Jeśli umieścisz potek na wyjściu, Rwy będzie większa i zależna od nastawy. Chyba, żeby zrobić coś takiego, co stosuje się w monitorach studyjnych (i co kiedyś zastosował iHarp) - dwa regulatory głośności z możliwością określenia pozycji, po jednym w każdym monosie. Nabywasz tym sposobem przy okazji balans, ale to na codzień strasznie niewygodne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hhf_pm]

Gagacek, znów się wykazałeś głęboką wiedzą z elektroniki ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hhf_pm]

Do MarkaBoro:

 

Jeśli myślisz o trafach, zdaj się na Andreę Ciuffolego, przerobił ten temat na mnóstwo sposobów:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Ja obecnie używam CS4390 (napięciowy), bufor na BC547 (bias 200mA) i desymetryzacja/wyjście na LL1517 - lepsze, niż 3 kolejne topologie lampowe, które wypróbowałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

hhf_pm, 11 Maj 2009, 19:33

 

>Do McGyvea:

>

>>Jakbyś znał moich klientów to byś nie pisał pierdół że wsadzam 6N2P i 6N6P.

>Zdjęcia dostalem. Na zdjęciu 6N6P. I osoba twierdząca, że Twoja robota. Zapierasz się jak św. Piotr

>Jezusa.

 

Dobra, dawaj te zdjęcia. Zobaczymy te 6N6P.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hhf_pm]

Mam Ci robić reklamę? Może być na PW najwyżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

hhf_pm, 11 Maj 2009, 21:32

 

>Mam Ci robić reklamę? Może być na PW najwyżej.

 

Wyślesz zdjęcia na forumowe PW? Dobra, dawaj jeśli zdołasz ;-)))

 

MarekBoro, 11 Maj 2009, 20:49

 

>Mam pytanie jak sadzicie czy wykonanie ukladu, w ktorym kazde wyjscie pradowe bylo by podlaczone do

>osobnego SRPP a nastepnie wyjscia z nich parami zdesymetryzowane transformatorem sygnalowym, mialo

>by jakies zalety w stosunku do wczesniej zaprezentowanych? czy taki uklad mialby szanse miec lepszy

>CMRR od zaproponowanego wczesniej? olejmy narazie typ lampy - prosze :)

>

>zastanawiam sie takze nad tym czy bledy powstale w wyniku nieidealnego sparowania lamp oraz te

>wprowadzane przez trafo sygn. nie byly by wieksze niz tez przy wykorzystaniu jednego wyjscia i

>pojedynczego SRPP..

 

Podejdźmy do sprawy nieco inaczej. I/V na trafolu w tym stylu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a za nim pojedyńcze SRPP na lampie np. E182CC. Bez zbędnych kombinacji, prosto i skutecznie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hhf_pm]

>Wyślesz zdjęcia na forumowe PW?

Nie, kto tak powiedział?

 

>I/V na trafolu w tym stylu:

Wałkował to Ciuffoli, są gotowe urządzenia, schematy, itd. IMHO to najlepszy rodzaj desymetryzatora (z punktu widzenia dźwięku). A za nim to wystarczy zwykły wtórnik nawet.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

hhf_pm

>Gagacek, znów się wykazałeś głęboką wiedzą z elektroniki ;-)

Znów? A gdzie?

W dobrym układzie dac współpracuje z SRPP nie na poziomie masy, tylko ok. 2,5V DC. Jak chcesz potencjometrem skompensować zmiany DC? Chcesz wprowadzać dodatkową pojemność separującą?

A jeśli uważasz że kabel sygnałowy będzie źle współpracował z rezystancją potencjometru 0-100K, to ja nie mam słów. Rob z siebie durnia dalej.

 

>Wałkował to Ciuffoli, są gotowe urządzenia,

TAK! Wałkował to Ciuffoli, a nie hhf_pm który koniecznie chce coś popisać a nie może niczym wykazać się, bo znany jest z tego że na gadaniu zaczyna i.. kończy.

O Ciuffolim pisałem tutaj jakieś 3 lata temu. Testy DAC-ów Ciufollego są mocno dyskusyjne i niemiarodajne, a rozwiązania podobnych stopni wyjściowych były n-tą ilość razy tutaj dyskutowane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hhf_pm]

>A jeśli uważasz że kabel sygnałowy będzie źle współpracował z rezystancją potencjometru 0-100K, to ja nie mam słów.

 

Wiesz co? To JA nie mam słów. Jeśli tobie 25 kiloomów rezystancji wyjściowej nie robi różnicy, to ja naprawdę wymiękam. Pokonałeś mnie. Jesteś głuchy, człowieku. Zmień forum, bo to, co wypisujesz, to jest po prostu masakra. Więcej się do ciebie nie odezwę, bo brak mi słów.

 

>TAK! Wałkował to Ciuffoli, a nie hhf_pm który koniecznie chce coś popisać a nie może niczym wykazać się, bo znany jest z tego że na gadaniu zaczyna i.. kończy.

 

A z czego ty jesteś znany? Jak na razie to JA coś pokazałem, ty nic. To co, może to jednak Gagacuś jest pajacem, krzykaczem i trollem?

 

>O Ciuffolim pisałem tutaj jakieś 3 lata temu. Testy DAC-ów Ciufollego są mocno dyskusyjne i niemiarodajne, a rozwiązania podobnych stopni wyjściowych były n-tą ilość razy tutaj dyskutowane.

 

Coś ty znów wyskoczył z jakimiś testami?? Ty umiesz czytać, chłopcze? McGyverowi i mnie chodziło o desymetryzację na trafie, a to Andrea zrobił dobrze. A że były wałkowane - przez to o nich nie piszę. Co jest z tobą nie tak?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hhf_pm]

Oto schemat stopnia analogowego mojego CD. Gagacek, a co ty masz w swoim? Pochwalisz się, czy dalej będziesz pitolił?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

>Jeśli tobie 25 kiloomów rezystancji wyjściowej nie robi różnicy, to ja naprawdę wymiękam. Pokonałeś mnie. Jesteś głuchy, człowieku.

 

Mam pytanie, czy umiesz przeczytać to co napisałem ze zrozumieniem, czy tylko umiesz wyciągać kawałek z kontekstu i udawać (albo i nie) głupka? Hmm...

I wybacz, nie będę przerzucał się schematami, matrix mi jeszcze nie odbił. Dla Ciebie mam w dacu misia Gogo;)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cypher]

hhf_mp

 

Czy rozwiązanie, które używasz było porównywane z rozwiązaniami lampowymi ?

Jakie wady/zalety mają trafa w stosunku do lamp ?

 

Artur

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

hhf_mp nic nie porównywał:)))) Masz to jak w banku:))))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hhf_pm]

Cypher, zignoruj tego żałosnego typa. Widzisz, że nie ma nic do powiedzenia ani pokazania.

 

W moim CD - CEC CD3300 - przerobiłem ileś kombinacji DACów i stopni analogowych. Próbowałem CS4398 z LL1527 i CS4390 z LL1527, jak w najprostszym, pierwszym rozwiązaniu Ciuffolego, CS4398 ze wzmacniaczami różnicowymi na E88CC i na nuwistorach 6S51N-W, jak w układzie stronę wcześniej. Na krótko włożyłem za CS4398 i LL1527 wtórnik na 6N30P/E88CC/E182CC, ale to było kompletnie bez sensu i szybko wyleciał. No a teraz mam to, co na obrazku, zabytkowy CS4390, wtórnik na BC547, ze 100mA biasem w każdej gałęzi i LL1517. Jeden znajomy, podłączył też LL1527 do Lampucery (CS4397) i potwierdza moje obserwacje.

Jakościowo uszeregowałbym rozwiązania tak: lampy (ogólnie) - najgorzej, potem "goły" LL1527, a najlepiej oceniam to, co mam teraz. Generalną przewagą traf nad lampą jest otwartość i przestrzeń oraz niesamowita dynamika i szybkość, niedostępne z lampy. LL1527 ustępuje na tym polu LL1517, ale ten drugi jest trafem wyjściowym, a nie sygnałowym, i nie można go podpiąć bezpośrednio do DACa ani sterować z lampy. Drugą stroną medalu jest fakt, że naprawdę duża przejrzystość obecnego rozwiązania strasznie masakruje słabo nagrane płyty. Na audiofilskich jest nirwana, ale na Nirvanie słychać wszystkie śmieci :-(

Gdybyś chciał się "nausznie" przekonać, jak mi to gra - zapraszam do mnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hhf_pm]

Cypher, jeszcze jedna uwaga: w moim wzmaku grają 6SL7/6SN7 Grey Glassy, lampy IMHO niesłychanie przyjemne, gładkie i dość ciepłe (czyli, jak stwierdził McGyver o 6SL7, "bezbarwne suchotniki" :-)). To na pewno mocno rzutuje na całośc i sprawia, że przejrzystość jest zaletą, a nie wadą. Myślę, że z czymś zimniejszym, z jakimś tranzystorem, będzie niedobrze - DAC jest zimny, z zimnym i precyzyjnym ampem będzie kicha.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

hhf_pm, co do twojego ambicjonalnego wpisu to jedno jest pewne: nie masz z czym porównać, nie rozumiem więc po co wyskakujesz jak filip z konopii z "jedynym najlepszym rozwiązaniem". Nie uważasz że gdyby to było tak genialne rozwiązanie stosowaliby je wszyscy? A tak nie jest. Dla jasności: trafa Lundahla też mam, i nie tylko.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

>6SL7/6SN7 Grey Glassy, lampy IMHO niesłychanie przyjemne, gładkie i dość ciepłe (czyli, jak stwierdził McGyver o 6SL7, "bezbarwne suchotniki" :-)). To na pewno mocno rzutuje na całośc i sprawia, że przejrzystość jest zaletą, a nie wadą.

 

Skończyłbyś w końcu pisać tak nieskończone bzdury:(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hhf_pm]

Gagacku, nie będę z tobą dyskutował, bo z misiem Gogo dyskutować się nie da.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

A może jednak odpowiesz na pytanie z 12 Maj 2009, 10:21? Z czym mogłeś porównać i skąd takie wnioski? Bo widzisz, misiów gogo u mnie dostatek i wiem o czym piszę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hhf_pm]

Wpis Cyphera, 12 Maj 2009, 09:32

 

Czy rozwiązanie, które używasz było porównywane z rozwiązaniami lampowymi ?

Jakie wady/zalety mają trafa w stosunku do lamp ?

 

Naucz się w końcu czytać ze zrozumieniem i przestań być misiem Gogo, bo mnie osłabiasz. I wlutuj se 25 kiloomów na wyjście każdego układu, dźwięk ci się poprawi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

A może jednak odpowiesz na pytanie z 12 Maj 2009, 10:21? Bez kretyńskich odpowiedzi, na temat. Co do potencjometru wszystko wytłumaczyłem, nie potrafiłeś się do tego ustosunkować.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

hhf_pm, hallo! Z czym porównywałeś swoje życiowe osiągnięcie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hhf_pm]

Gagacku, już ci powiedziałem, z misiem Gogo nie dyskutuję. A z montowaniem sobie z własnej, nieprzymuszonej woli, 25 kiloomów na wyjściu urządzenia też nie dyskutuję, bo po prostu nie da się, nie rozmawiam z przedszkolakami. Nie pytaj mnie więcej o to, nie pojmiesz tego.

Moje rozwiązania porównywałem ze sobą, z oryginalnym DACem z CD3300 i z Lektorem V. Ty pewnikiem miałeś w domu CD za miliard złotych, ale wyrzuciłeś, bo miś Gogo gra lepiej. A jak go masz podłączonego? DAC do uszu a wyjścia do nóżek?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

Aha. czyli według Ciebie mając transformator o parametrach jak powyżej lepiej dać za nim lampę i pojemność za nią tylko po to aby dołączyć kabel? I to jest ten Twój pomysł na hiend, tak?

A gdzie porównywałeś go z Lectorem V? Tak z ciekawości...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hhf_pm]

Chłopie, daj mi spokój, prosiłem grzecznie, prawda? Mówiłem, że nie skumasz i widzę, że nie masz pojęcia o czym piszesz. Nie kontynuuj tego, naprawdę cię grzecznie proszę.

A gdzie porównywałem? W leśnym domku misia Gogo. A może chciałbyś jeszcze wiedzieć, jak mam numer buta i na kogo zagłosuję w wyborach prezydenckich? Ty jesteś misiem Gogo, więc powinieneś wiedzieć, gdzie ten domek. Przestań być misiem Gogo, to będziesz zadawał pytania i dostawał odpowiedzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

Po prostu odpowiedz na moje pytania 12 Maj 2009, chciałbym wiedzieć po co pokazujesz swoje urojone porównania i co chcesz w ten sposób osiągnąć?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hhf_pm]

Bardzo przepraszam wszystkich za tego platfusa, który się tak do mnie przyczepił i który sprawia, że pospołu z nim zaśmiecam wątek. Od teraz - zignoruję każdą zaczepkę tego zawistnika z kompleksami, niech się zapluje na śmierć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

Ale odpowiedz na moje pytania 12 Maj 2009, a nie tylko pluj jadem.

Bardzo Ciebie o to proszę. Chciałbym wiedzieć po co pokazujesz swoje urojone porównania i co chcesz w ten sposób osiągnąć?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cypher]

Panowie przejdźcie proszę na PW albo @ dacie upust swoim potrzebom dominacji i odciążycie wątek od niepotrzebnych nikomu wpisów..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )