Klub miłośników Rotela

[mol01]

16 godzin temu, MarcinStereo napisał:

Mój pierwszy Rotel RA-1000 na hybrydach

Bo to nie były hybrydy typu Technics Class AA ?

[Gość]

Witam to z testu RB-1582mkII "Sygnał z wejść jest najpierw podawany na małą płytkę drukowaną przy tylnej ściance, tam następuje także desymetryzacja sygnałów z wejść XLR, a dalej sygnał niesymetryczny płynie krótkimi odcinkami przewodów do modułów końcówek mocy."

Czy to oznacza że budowa reszty toru zbalansowanego nie ma sensu czy jak?

[mol01]

15 minut temu, MarcinStereo napisał:

Czy to oznacza że budowa reszty toru zbalansowanego nie ma sensu czy jak?

Oznacza tyle, że jeśli będziesz miał resztę toru zbalansowanego (w pełni zbalansowanego!), to większość (w teorii wszelkie) zakłócenia w tej części toru zostaną zniwelowane aż do miejsca zlokalizowania tej płytki desymetryzującej, której dotyczy cytat, czyli główne zakłócenia jakich doświadczysz będą generowane przez desymetryzator, układ wzmocnienia RB-1582mkII oraz jakość nośnika i część cyfrową źródła - jitter).

Edytowane 12 Lutego 2021 przez mol01

[mol01]

No i oczywiście (największe) zakłócenia powstaną na kolumnach i akustyce pokoju odsłuchowego, ale to chyba każdy wie.

[negatyw]

Bo to nie były hybrydy typu Technics Class AA

Technics SU-V90D służył mi 30lat. Ciekaw jestem, czy A14 wytrzyma tyle...

[mol01]

52 minuty temu, negatyw napisał:

Technics SU-V90D służył mi 30lat.

Zacznijmy od tego, że nie jest to model oparty o hybrydy, a standardowo na tranzystorach, a skończywszy na tym, czemu zmieniłeś go na Rotela, skoro Technics był "taki super"?

[baksiu]

Godzinę temu, negatyw napisał:

W dniu 12.02.2021 o 13:09, mol01 napisał:

Bo to nie były hybrydy typu Technics Class AA

Technics SU-V90D służył mi 30lat. Ciekaw jestem, czy A14 wytrzyma tyle...

może i szkoda że się wcześniej nie zepsuł ?

[Gość]

Ja Rotela kupiłem przypadkiem na znanym serwisie aukcyjnym w 2005 roku za 130zł na licytacji gdzie byłem jedynym licytującym ? wtedy wśród dzieciaków nieznana marka,teraz by się zaibjali za taką integrę i w takiej cenie ? od tamtej pory miałem różności sony,luxmany itd. no i został ze mną tylko Rotel a pomyśleć że jako dzieciak mażyłem o Technicsie SU-V500.

[Gość]

Wiecie może ile może RB1582mkII pożerać z sieci przy włączeniu niby jest napisane że 550w ale dziś przy włączeniu wysiadły mi gniazdka dopiero po wyłączeniu S i ponownym włączeniu prąd się pojawił dodam że bezpiecznika nie wywaliło tylko prąd zanikną. bezpiecznik 16A ma już ponad 20lat.

[negatyw]

@ mol01 / baksiu:

Tu nie chodzi o hybrydę czy tranzystor, ale o żywotność sprzętu.
A żeby było śmieszniej, to poszedł jak woda i jeszcze nowemu właścicielowi z 20 lat posłuży.
Co w nim siadło? Przełączniki. Trzeba było mostkować, co spowodowało brak dostępu do sekcji DAC.
Wszyscy się śmieją z "class AA", a gdy sprzęt pojawił się wtedy w Pewexie to większość z nas miała nosy przy szybach i kleksy w majtach...

Dlaczego sprzedałem?
Bo chciałem czegoś mniej agresywnego , stonowanego i zdecydowanie bardziej analitycznego. No i uległem postępującej modzie na "gęste pliki".

Dziś miałem odsłuchy kolumn Paradigm SE 3000F. To będzie kolejny zakup po a14. Mam nadzieję, że stworzą udany duet.

[mol01]

53 minuty temu, MarcinStereo napisał:

Wiecie może ile może RB1582mkII pożerać z sieci przy włączeniu niby jest napisane że 550w ale dziś przy włączeniu wysiadły mi gniazdka dopiero po wyłączeniu S i ponownym włączeniu prąd się pojawił dodam że bezpiecznika nie wywaliło tylko prąd zanikną.

Prąd rozruchowy (ładowanie niemałej baterii kondensatorów) tego potomka RB-990BX chwilowo może spowodować spore obciążenie sieci (u mnie przygasało światło podczas załączania w/w), ale niemożliwym jest, aby prąd Ci "zaniknął", gdy bezpiecznik był cały czas załączony... Musisz mieć gdzieś w instalacji słaby styk, który przy takim prądzie rozruchowym "wypalił dziurę" powodującą brak przepływu prądu, lub sam bezpiecznik już nadaje się na śmietnik... Ale prąd Ci "zniknął" tylko w tym gniazdku/kilku gniazdkach na wspólnym obwodzie, czy w całym domu/mieszkaniu? Bo to bardzo dziwne jest co mówisz - jak byś miał tam różnicówkę (wyłącznik różnicowo-prądowy), to te potrafią się zużyć już po 10 wyłączeniach (te kiepskie) i później daje się wyczuć, że załączając załapuje tak "miękko" i nie chce zaskoczyć, co może doprowadzać do opisanych objawów (brak przepływu prądu w pozycji ON), ale normalne S-ki (wyłączniki nadprądowe) raczej się tak nie zużywają (zmienia się jedynie charakterystyka, co powoduje późniejsze zadziałanie i reagowanie na wyższe prądy zwarciowe).

Edytowane 13 Lutego 2021 przez mol01

[Gość]

mol01 dzięki wielkie ta S-ka chodzi właśnie tak miękko zaraz jadę do sklepu po nową ?

Dodam że prąd zanikną tylko w gniazdkach podłączonych do tej S-ki a ona była dalej załączona dopiero wyłączenie i włączenie przywróciło prąd tylko już przełącznik chodził miękko jak by miał opaść sam po chwili.

Edytowane 13 Lutego 2021 przez MarcinStereo

[mol01]

30 minut temu, negatyw napisał:

Tu nie chodzi o hybrydę czy tranzystor, ale o żywotność sprzętu.

Dlatego spytałem (przepraszam za może nieco niewyważony post), poco było zmienić, skoro uważasz, że Technics był zbudowany trwalej i obawiasz się o żywotność Rotela A14? Spodziewałem się odpowiedzi, że chodziło (jak się nie trudno domyślić) o lepsze brzmienie i większe możliwości nowego nabytku. Uważam jednak, że większość (oczywiście nie wszystkie) Technicsów (nawet wysokich modeli) grało marnie i miało żałosne rozwiązania techniczne, co przekładało się również na żywotność tych rozwiązań. Nie chcę oceniać dzisiejszej "myśli technicznej" Rotela, ale ta z lat sławy Technicsa u nas w kraju była o niebo lepiej zaprojektowana i wykonana.

30 minut temu, negatyw napisał:

Co w nim siadło? Przełączniki. Trzeba było mostkować, co spowodowało brak dostępu do sekcji DAC.

No i sam przyznałeś, ze ząb czasu jednak nadgryzł tego Technicsa...

Edytowane 13 Lutego 2021 przez mol01

[negatyw]

Każdy czas, ma swoich liderów. 30 lat temu, ten wzmachol był szczytem marzeń. Moich też.
Teraz mam Rotela i jestem zadowolony.
Minęło sporo czasu. Sprzęt gra lepiej i umie więcej.

Gdy jednak sobie przypomnę emocje, które mi towarzyszyły wtedy w Pewexie, to a14 był jak zakup nowego sitka do golarki...

P.S.
Po 20 latach nadgryzł. Fakt.

[mol01]

Godzinę temu, negatyw napisał:

Gdy jednak sobie przypomnę emocje, które mi towarzyszyły wtedy w Pewexie, to a14 był jak zakup nowego sitka do golarki...

Na pewno niema co porównywać czasów, kiedy telewizor w domu był rarytasem, a jedynym sprzętem elektroniczny w domu, jaki się posiadało było monofoniczne radio Unitra... do dzisiejszych, kiedy wokół siebie mamy tyle sprzętu elektronicznego, że rzadko która osoba potrafi wymienić wszystko, co posiada... Mi jednak przy zakupie każdego "nowego" klocka nadal towarzyszą emocje, bo jest to często sprzęt poszukiwany latami na rynku wtórnym (pierwotny mnie kompletnie nie interesuje, jeśli chodzi o RTV) i gdy w końcu się trafi jest dla mnie niemal takim samym "obiektem pożądania" jak przysłowiowy japoński Technics z Pewexu.

Edytowane 13 Lutego 2021 przez mol01

[negatyw]

Ja się boję rynku wtórnego, gdyż nie znam kultury użytkowania poprzednika.

[mol01]

3 minuty temu, negatyw napisał:

Ja się boję rynku wtórnego, gdyż nie znam kultury użytkowania poprzednika.

To najczęściej daje się wywnioskować ze stanu urządzenia i po zamianie zaledwie kilku zdań z delikwentem.

[baksiu]

ja też tylko rynek wtórn, pierwotny jest dobry dla budżetówki, którą faktycznie użytkują dość przypadkowe osoby i nie zawsze szanują. klasowy sprzęt najczęściej jest kupowany i użytkowany swiadomie...

[negatyw]

Troszkę uogólniasz kolego, wystawiając sobie stosowną ocenę...

Jeśli wg Ciebie jedynie sprzęt z "górnej półki" jest użytkowany świadomie - to ja kupując klocki za max 5k - jestem nieświadomym i przypadkowym użytkownikiem?

[baksiu]

Godzinę temu, negatyw napisał:

Troszkę uogólniasz kolego, wystawiając sobie stosowną ocenę...

Jeśli wg Ciebie jedynie sprzęt z "górnej półki" jest użytkowany świadomie - to ja kupując klocki za max 5k - jestem nieświadomym i przypadkowym użytkownikiem?

dokładnie, właśnie o to mi chodziło ?

[gavlikor]

5 godzin temu, MarcinStereo napisał:

mol01 dzięki wielkie ta S-ka chodzi właśnie tak miękko zaraz jadę do sklepu po nową ?

Dodam że prąd zanikną tylko w gniazdkach podłączonych do tej S-ki a ona była dalej załączona dopiero wyłączenie i włączenie przywróciło prąd tylko już przełącznik chodził miękko jak by miał opaść sam po chwili.

MarcinStereo daj znać czy wymiana s-ki rozwiązała problem, bo mam identyczny raz na jakiś czas eska 'wypada' przy uruchomieniu 1582, mam B16 na tym obwodzie i zastanawiam się czy nie wymienić na charakterystykę C na nim. 

Zauważyłem, że jak spiąłem RB z RC po triggerze 12v to wypada rzadziej.

 

 

[Gość]

gavlikor Pewnie dla tego że kondensatory w zasilaczu były naładowane a końcówka w stanby,tak jak mol01 napisał że tam są duże pojemności w zasilaczu niestety ja nie mogę użyć opcji stand by bo mój preamp nie ma wyjścia wyzwalacza 12v.

Tematu z bezpiecznikiem jeszcze nie ogarnąłem ale jak już to zrobię  dam znać i postaram się sprawdzić pobór prądu przy włączeniu na rozładowanych kondensatorach.

[mol01]

5 minut temu, MarcinStereo napisał:

gavlikor Pewnie dla tego że kondensatory w zasilaczu były naładowane a końcówka w stanby,tak jak mol01 napisał że tam są duże pojemności w zasilaczu niestety ja nie mogę użyć opcji stand by bo mój preamp nie ma wyjścia wyzwalacza 12v.

Będąc w trybie Standby kondensatory główne zasilacza są odłączone i rozładowane - tu jedynie może być taka różnica, że załączając "ręcznie" każdy z osobna można doprowadzić do sytuacji, że kondy zasilacza w pre i końcówce w tej samej chwili pobierają prąd ładowania i pik prądowy w sieci się kumuluje, a jak robisz to przez Trigger, to załączenia pre i końcówki są zamierzenie rozjechane w czasie (pstryknięcia przekaźników załączających są w innych momentach).

[negatyw]

dokładnie, właśnie o to mi chodziło

Pozwól zatem, że pozostawię to bez komentarza...

[gavlikor]

12 godzin temu, MarcinStereo napisał:

"... niestety ja nie mogę użyć opcji stand by bo mój preamp nie ma wyjścia wyzwalacza 12v."

 

Zastosuj coś takiego "Zabezpieczenie nadprądowe 0,3 do 5A AC" zasil 12VDC a jedną żyłę Yaqina przeciągnij przez przekładnik prądowy, jak układ wykryje prąd powyżej nastawionego na potencjometrze załączy styki przekaźnika przez który przeciągniesz sygnał Trigger 12VDC, który uruchomi Rotela. Tylko pytanie czy Yaqin pobiera z sieci więcej niż 0,3 A.

Edytowane 14 Lutego 2021 przez gavlikor

[mol01]

3 godziny temu, gavlikor napisał:

Zabezpieczenie nadprądowe 0,3 do 5A AC" zasil 12VDC a jedną żyłę Yaqina przeciągnij przez przekładnik prądowy, jak układ wykryje prąd powyżej nastawionego na potencjometrze załączy styki przekaźnika przez który przeciągniesz sygnał Trigger 12VDC, który uruchomi Rotela

Ja nawet będąc elektrykiem tego nie zrozumiałem - zabezpieczenie nadprądowe to nie przekaźnik... po pojawieniu się prądu powyżej wyłączającego wywali, czyli odłączy i już później nie załączy przy braku prądu, a miałby załączać podczas pojawienia się prądu pracy Yaqina...

Edytowane 14 Lutego 2021 przez mol01

[mol01]

Z linkiem do modułu to już ma sens:
https://www.gotronik.pl/zabezpieczenie-nadpradowe-0-3-do-5a-ac-p-5737.html

Tyle, że to nie jest zabezpieczenie, a sensor przepływu prądu o zadanej wartości, który można wykorzystać m.in. jako zabezpieczenie.

Edytowane 14 Lutego 2021 przez mol01

[gavlikor]

Tak dokładnie chodzi  ten moduł, ale nie wiedziałem czy można wklejać linki do innych stron. Jeśli układ zwiera styk przekaźnika przy przekroczeniu nastawy PR-ka powinien wykryc prąd ktòry Yaqin pobiera podczas normalnej pracy, a wtedy przez taki zwarty styk można przeprowadzić 12 vdc i wykorzystac jako trigger do Rotela. 

[gavlikor]

Coś takiego powinno zadziałać jeśli Yaquin pobiera więcej niż 0.3A

[Gość]

I mój problem rozwiązany wielkie dzięki od początku czegoś takiego szukałem :)