Jump to content
IGNORED

Sony 930QS jako transport? Może Inne CD?


Jancio

Recommended Posts

Witam,

Stoję przed koniecznością zakupu CD, ma służyć wyłącznie jako transport do zewnętrznego DAC.

Pytanie przede wszystkim do posiadaczy/byłych posiadaczy tego CD - posiada on mozliwosć wyboru filtra cyfrowego.

Czy wybór ten odnosi skutek na wyjsciu cyfrowym? Czy też objawia się _wyłacznie_ na wyjściu analogowym (czyli dla mnie bezużyteczny, sekcja analogowa tego CD mnie nie interesuje).

 

A może zaproponujecie inne CD nadające się jako transport?

Niestety, chwilowo z konieczności budżet tylko na niską półkę...powiedzmy do 1000.

CD ma grać z kolumnami RD1 AkustyKa (parka revelatorów), DAC Beresford (na dniach znaczny upgrade), wzmacniacz Primare.

 

W tej półce wszystkiego mieć nie można, poza kompromisami -jeśli mógłbym wybrzydzać - zależy mi przede wszystkim na czytelnej, klarownej górze (może być lekko wyeksponowana jako że słucham zazwyczaj wiczorem i niezbyt głośno) i średnicy, bas mniej istotny.

 

pozdrawiam

 

Janusz

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Of course, equalizers are an absolute heresy - so go ahead and burn me at the stake(Thorsten Loesch).

Link to comment
Share on other sites

Jancio, 14 Gru 2008, 14:43

 

>Witam,

>Stoję przed koniecznością zakupu CD, ma służyć wyłącznie jako transport do zewnętrznego DAC.

>Pytanie przede wszystkim do posiadaczy/byłych posiadaczy tego CD - posiada on mozliwosć wyboru

>filtra cyfrowego.

>Czy wybór ten odnosi skutek na wyjsciu cyfrowym?

 

Nie.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Popróbój z SCD-940qs(dla jasności to nie musi być ten,którego ja wystawiam) te same pieniądze a poziom wyższy.Jeżeli dołożysz trochę kasy na czeski moduł to masz SACD na kablu cyfrowym.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Witam,

proszę o wyjaśnienie, co to jest wzmiankowany "czeski moduł" ?.

Pozdrawiam

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Poczytaj o Casea Dac-tutaj na forum lub w High fidelity

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Moduł nazywa się Vanity

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Dziękuję i pozdrawiam

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

>(...) zależy mi

>przede wszystkim na czytelnej, klarownej górze (może być lekko wyeksponowana jako że słucham

>zazwyczaj wiczorem i niezbyt głośno) i średnicy, bas mniej istotny.

 

I to chcesz uzyskać za pomocą transportu?

Pewien wpływ na jakość góry (dokładność, rozmycie) może mieć zegar w transporcie. Reszta zależy od DACa, w tym części analogowej, przetworników i ew. filtra cyfrowego.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

>A może zaproponujecie inne CD nadające się jako transport?

Taki który czyta CD-R. Brak odczytu tych płyt jest dyskfalifikujący - to BUBEL!

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

1000zł?

Bardzo dobry transport w świetnym stanie.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

artPaw, 14 Gru 2008, 20:49

 

>1000zł?

>Bardzo dobry transport w świetnym stanie.

>

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Fakt. Ale laser nie do dostania.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Wojtek wymienił na nowy

przed nim z 10 lat bez awarii

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

A skąd wziął?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

wymieniał gdzieś u niemca

opisywał to w poprzednich aukcjach

Ale fakt, że w razie awarii jest to bolesne dla kieszeni i sporo szukania.

Mogę jutro pozyczyć od sąsiada filipa 930 z mechanizmem CDM 9. Podłączę i zdam relację. Może ten skubaniec jest ok w roli transportu.

Jancio

zrobić to 4you?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

>I to chcesz uzyskać za pomocą transportu?

>Pewien wpływ na jakość góry (dokładność, rozmycie) może mieć zegar w transporcie. Reszta zależy od

>DACa, w tym części analogowej, przetworników i ew. filtra cyfrowego.

 

Też tak kiedyś myślalem. w takim układzie - jako transport powinno równie dobrze sprawić się pierwsze lepsze dvd...ale tak nie jest.

Podpinam różne odtwarzacze w roli transportu, DAC i reszta systemu cały czas taka sama. A jednak dźwięk znacząco się różni. To nie jest kwestia, jak piszesz - pewnego wpływu na jakość góry. Róznice są bardzo podobne do tych uzyskiwanych na wyjściu analogowym podpinanych odtwarzaczy.

Może miałem pecha i trafiałem na takie, które ingerują dźwięk w domenie cyfrowej - ale też dlatego pytam na forum bardziej doświadczonych kolegów, co się nadaje a co nie.

 

Patrzę na stronę Łukasza Fikusa - i widzę że on też - w kazdym przypadku modyfikacji CD, owszem, wymienia zegar - ale też zmienia ścieżkę sygnału cyfrowego - umieszcza jej początek tak aby ominąć wpływ filtrów cyfrowych odtwarzacza. Czyli one jednak mają wpływ.

 

Mie wiem, może błądzę...dlatego pytam.

 

pozdrawiam

jancio

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Of course, equalizers are an absolute heresy - so go ahead and burn me at the stake(Thorsten Loesch).

Link to comment
Share on other sites

artPaw, 14 Gru 2008, 23:09

 

>wymieniał gdzieś u niemca

>opisywał to w poprzednich aukcjach

>Ale fakt, że w razie awarii jest to bolesne dla kieszeni i sporo szukania.

>Mogę jutro pozyczyć od sąsiada filipa 930 z mechanizmem CDM 9. Podłączę i zdam relację. Może ten

>skubaniec jest ok w roli transportu.

>Jancio

>zrobić to 4you?

 

CDM9 też jest już nieprodukowany, aczkolwiek jakieś leżaki magazynowe tu i ówdzie jeszcze da się kupić.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

>Patrzę na stronę Łukasza Fikusa - i widzę że on też - w kazdym przypadku modyfikacji CD, owszem,

>wymienia zegar - ale też zmienia ścieżkę sygnału cyfrowego - umieszcza jej początek tak aby ominąć

>wpływ filtrów cyfrowych odtwarzacza. Czyli one jednak mają wpływ.

 

Mają wpływ na sygnał z wyjścia analogowego odtwaracza (lub DACa), bo są tuż przed DACem. Filtr cyfrowy odtwarzacza nie wpływa na sygnał na wyjściu cyfrowym, tam idzie sygnał nie poddany filtracji cyfrowej i oversamplingowi. Transporty takiego filtra nie posiadają wogóle bo nie jest im potrzebny.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

>Mają wpływ na sygnał z wyjścia analogowego odtwaracza (lub DACa), bo są tuż przed DACem. Filtr

>cyfrowy odtwarzacza nie wpływa na sygnał na wyjściu cyfrowym, tam idzie sygnał nie poddany filtracji

>cyfrowej i oversamplingowi. Transporty takiego filtra nie posiadają wogóle bo nie jest im potrzebny.

 

Czyli z tego wynikałoby, że jeśli chcę traktować CD wyłacznie jako transport - jego filtry nie maja znaczenia ? Idąc dalej - znaczenie miałby w zasadzie tylko mechanizm odczytujacy, zegar i jakośc elementów po drodze do wyjścia s/pdif ?

Skąd w takim razie takie róznice w dźwięku pomiedzy poszczególnymi CD?

Czy aż tak się różnią w w/w elementach?

Teoretycznie zbudowanie dobrego transportu nie powinno być trudne (ani takie drogie)...

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Of course, equalizers are an absolute heresy - so go ahead and burn me at the stake(Thorsten Loesch).

Link to comment
Share on other sites

Czyli z tego wynikałoby, że jeśli chcę traktować CD wyłacznie jako transport - jego filtry nie maja

>znaczenia ?

 

Tak.

 

>Idąc dalej - znaczenie miałby w zasadzie tylko mechanizm odczytujacy, zegar i jakośc

>elementów po drodze do wyjścia s/pdif ?

 

Tak.

 

>Skąd w takim razie takie róznice w dźwięku pomiedzy poszczególnymi CD?

>Czy aż tak się różnią w w/w elementach?

>Teoretycznie zbudowanie dobrego transportu nie powinno być trudne (ani takie drogie)...

 

Różnice wynikają ze sposobu korekcji / interpolacji błędów C2, poziomu zakłóceń od servo (silniki, ich sterowniki) i procesora EFM, pamięci, zegara. Koder SPDIF zintegrowany jest z demodulatorem EFM i stąd podatny jest na różne zakłócenia z jego strony (w końcu jest to procesor sygnałowy) które chcąc nie chcą sumują się i nakładają na wyjściowy sygnał SPDIF. W przypadku lącza Toslink dochodzi ograniczenie pasma i szybkości nadajnika/ odbiornika światłwodowego. Te nowsze mają pasmo do 25MHz, starsze tylko 3-6MHz, choć w CD pewnie montowane są te "zwykłe". Anyway, i tak są to tanie elementy...

Do tego sama jakość stopnia SPDIF, obecnosć transformatora, buforów i odkłócanie ich zasilania.

 

Idealnym rozwiązaniem byłby być może osobny enkoder sygnału SPDIF np CS8402/04 bazujący na sygnałach z wyjść w formacie IEAJ.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Idealny CD na transport to taki z odłączanym torem analogowym, z bezpośrednim wyjściem cyfrowym na coaxie. Np. wysokie CD Akai to miało, nazywało się to Dac Direct Out - bezpośrednie wyjście na przetwornik. Też o jakimś wysokim Pionieerze czterocyfrowym (9x00 jakoś) czytałem, że miał odłączany tor analogowy, przy czym ponoć odłączenie to dawało słyszalną poprawę dźwięku.

 

Ale to wszystko wysokie i drogie modele, do tych Akai laser jest już chyba trudnodostępny. Jako transport dobrze sprawdził się Denon DCD-1420, lepiej od Yamahy CDX-890. Na dniach będę miał u siebie staruszka Akai CD-57 i tego też protestujemy z kolegą pod kątem transportu. Ze sprawdzonych rozwiązań, klocków ze sklepowej półki, DVD Pioneera DV-300 jest też dobre.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I love the sound of crashing guitars

Link to comment
Share on other sites

Potwierdzam jakość pionka dv 300, tylko coś za serce ściska podczas używania tej plastikowej zabawki.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Warto też rozerzeć się za dvd Sony ns 900- to naprawdę świetny i ostatni trwały transport .

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

>Potwierdzam jakość pionka dv 300, tylko coś za serce ściska podczas używania tej plastikowej

>zabawki.

 

Hmm...aktualnie, jako transportu używam pionka dv-410 (ma tylko toslink). Czy starszy dv-300 byłby lepszy?

Chciałem dołozyć CD żeby sobie poprawić, ale po kilku próbach jestem tak skołowany że postanowiłem zapytać Was :) Powinno być lepiej (naiwne założenie że każdy cd zagra lepiej niż dvd, również jako transport) - a niezupełnie tak jest.

No i - głosna praca mechanizmu tego pionka, tudzież długi czas ładowania płyty.

 

A jak jako transporty sprawdzają się takie n.p. Sony ES, Onkyo Integry...warto sobie zawracać głowę?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Of course, equalizers are an absolute heresy - so go ahead and burn me at the stake(Thorsten Loesch).

Link to comment
Share on other sites

Czyli, że ten toslink cię nie zadowala?

Należałoby sprawdzić czy 410 ma ten sam "goldmundowy" transport. Miały go pionki 300, 400, 600, 380, 585, 696

 

Czekanie na płytę, fakt upierdliwe, ale czyta bezwzględnie wszystko. Głośny naped? nie słyszę go nawet przy cichym piano.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Właśnie gdzieś czytałem że Onkyo jest takie sobie, a z Sonaiczy ES raczej te starsze bez X z przodu (tylko laser do nich już niedostępny). O drogich modelach nie wspomnę, bo czasem ich cena przekracza cenę DACa do którego mają być podłączone. No ale generalnie im drożej, co za tym idzie solidniej, tym powinno być lepiej :]

 

Takie zestawienie pojawiło się jakiś czas temu na forum mp3store, zostało też przepisane na forum audiohobby:

 

 

 

"To co wypracowałem z własnych bezpośrednich lub pośrednich doświadczeń podzieliłem na kategorie. Wyjątkiem jest PCLink, którego chciałem gdzieś umiejscowić, a innych urządzeń pod komputer tu nie ma (czas stworzyć).

 

Kolejność w kategoriach trzeba raczej traktować ex-equo bo tylko część urządzeń było porównywane bezpośrednio.

 

 

Ranking transportów cyfrowych - CD

 

naj:

 

Vincent S1.1

PCLink GFmod USB-Toslink

 

dobrze:

 

PCLink USB-Toslink

 

Technics SL-PS840

Sony CDP227ESD

Sony CDP228ESD

Sony CDP338ESD (i wyższe)

Sony CDP222ES

Yamaha CDX-993

Bang & Olufsen Beogram CD 6500

 

lepiej:

 

Marantz CD56 [tunning]

Harman Kardon HD970

Denon DCD-635

Onkyo DX-6570

 

ok:

Marantz CD56

Marantz CD62

Sony CDP-XB630QS

 

słabe:

Sony CDP X229ES

Sony QB940

 

 

Ranking transportów cyfrowych - DVD

 

dobrze:

Pioneer DV410

Pioneer DV310

Pioneer DV300

Alba DVD65 [tunning]

Alba DVD74 [tunning]

Panasonic S52

Denon DVD 1730

 

lepiej:

 

Panasonic S75

Alba DVD65

Alba DVD74

Bellwood 301 [tunning]

 

 

ok:

Bellwood 301 [są różne wersje firmware i stąd pewnie bardzo różne opinie]

Panasonic S27

 

słabe:

Samsung HD945

 

Manta DVD-031 Lord [tragedia!]

Bellwood 301 [niektóre wersje]

 

 

UWAGI

Generalnie najlepsze CD grają odrobinę lepiej od najlepszych DVD. Ta odrobina to pewna różnica w barwie. W DVD niby wszystko na miejscu, gładko, dynamicznie itd. ale czegoś brakuje. Do nich też łatwiej wstawić porządny zewnętrzny zegar, który znacznie poprawia dźwięk.

 

Transporty były testowane na interkonektach optycznym i coaxialnym Beresforda i lepszych (również i DIY).

Na słabszych wyniki mogą się zupełnie różnić np. takie sygnały miałem dla DVD Bellwood i Panasonica S52"

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I love the sound of crashing guitars

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.