Jump to content
IGNORED

Wzrost efektywności łączonych głośników


dst89

Recommended Posts

Mam pytanie odnośnie wypadkowej efektywności połączonych ze sobą 2 głośników.

Wcześniej nie miałem okazji sprawdzić jak to wychodzi w rzeczywistości bo w moich wcześniejszych kolumnach nie dublowałem niskotonowych.

Pytanie brzmi: jakiego wzrostu efektywności (w zakresie niskich tonów) mogę się spodziewać po dodaniu do układu drugiego głośnika niskotonowego??

Moim zdaniem jeżeli kolejny głośnik ma taką samą fazę i amlitudę to uzyskam +6dB, ale z drugiej strony w internecie znajduje informacje ze bedzie to tylko +3dB.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

>Moim zdaniem jeżeli kolejny głośnik ma taką samą fazę i amlitudę to uzyskam +6dB, ale z drugiej

>strony w internecie znajduje informacje ze bedzie to tylko +3dB.

 

Informacje z internetu są w tym wypadku prawdziwe. Wzrost +3 dB.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

  • Moderatorzy

Napięciowo +6dB (połączenie równoległe), 0dB (szeregowe)

 

Mocowo - +3dB w obu przypadkach

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

misiomor możesz wytłumaczyć różnicę między efektywnością napięciową a mocową? Muszę dokładnie zrozumieć to zjawisko aby wybrać odpowiednie głośniki do projektu.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Pytanie ? - po co

 

jak połączysz 2 alfapierdy to nic Ci to nie da.

 

IMHO - łączenie szeregowo/równolegle głośników (poza aplikacjami mającymi zmniejszyć/zwiększyć impedancje) nie ma w ogóle sensu. Bywają "wyjątkowe"aplikacje gdzie ma to zastosowanie ale jak Ci jeden głośnik nie gra to dopinanie drugiego pomnoży problemy 2 razy (albo przez pierwiastek z 2)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

BTW - Misiomor a gdzie te decybele mierzyłeś (+3 -2 zero ....) gratuluje systemu pomiarowego )no chyba, że chodziło o głośnik "idealny")

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Zależy Ci pewnie na wzroście mocy akustycznej. Temat jest złożony (akustyczna impedancja, rezystancja i reaktancja) a szczegóły - 'Głośniki i zespoły głośnikowe" Aleksander Witord.

Z grubsza dwa takie same, blisko siebie dają kwadrat mocy akustycznej w pasmie (do góry) zależnym od średnicy mambrany.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czniać to . . . jak mawia prawdziwy noblista - jadem na ryby

Link to comment
Share on other sites

Jeszcze raz powtarzam

 

2 x brzydka kobieta jest gorsza niż 1 x brzydka kobieta

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Wersja dla "słabszych" (na początku jest ciepło, wilgotne i fajnie a potem zabiera domy i samochody(

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Guest vasa

(Konto usunięte)

dino, 1 Mar 2009, 21:40

 

>Wersja dla "słabszych" (na początku jest ciepło, wilgotne i fajnie a potem zabiera domy i

>samochody(

 

Dino, skrzywdził Cię ktoś?

 

Na pocieszenie można dodać, że sprzętu nie zabierają :)

Link to comment
Share on other sites

Nikt mnie nie "skrzywdził" ale nie rozumiem jaki ma sens łączenie głośników

Trzymaj sie merytorycznej strony wątku

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

A sprzętu mi ie zabiorą bo sam robiłem/kupowałem i nie mam "w kredycie"

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

rozumiem jaki ma sens łączenie głośników

dino - czytaj, myśl i ucz się

a moż Tobie wystarczy taki

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czniać to . . . jak mawia prawdziwy noblista - jadem na ryby

Link to comment
Share on other sites

Jeszce raz zapytam

 

Czy nasz "pofałdowaną" korę w MÓZGU czy nie

 

Pokazujesz zabawki, które przy poprawnej aplikacji i dużych kosztach/pomiarach/wymiarach dadzą efekt polepszający i tak znakomite brzmienie.

 

Ale nadal jak połączysz 2 alfapierdy w rurze basowej z giełdy to i tak nie zagra

 

Nie rób z "gówna" teorii, w której następny napaleniec kupi kolejny "zły" głośnik bo ma być lepiej

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

dino Alphardy odpadają te głośniki to nieporozumienie. Aktualnie w projekcie przewiduję 2 Seasy l22rnx. Chcę użyć 2 głośników niskotonowych ponieważ kolumny miałyby zagrać w salonie ok 40m2 a drugi powod to niska efektywność tego Seasa w zakresie niskich tonów ok 84dB więc i cała kolumna miałaby taką efektywność. Ogólnie jestem zdania, że wysoka efektywność zazwyczaj sprzyja dynamicznemu brzmieniu (oczywiście są jeszcze inne aspekty wpływające na dynamikę). Mam jeszcze jedno pytanie: załóżmy, że wzmacniacz ma moc 100W/8Ohm i 200W/4Ohm i dwa l22rnx łącze równolegle to otrzymuje 90dB ef. napieciowej i 87dB ef. mocowej a średniotonowy ma 8Ohm i 90dB. Czy w takim wypadku bas będzie miał takie same ciśnienie akustyczne jak średnica??

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

dino Alphardy odpadają te głośniki to nieporozumienie. Aktualnie w projekcie przewiduję 2 Seasy l22rnx. Chcę użyć 2 głośników niskotonowych ponieważ kolumny miałyby zagrać w salonie ok 40m2 a drugi powod to niska efektywność tego Seasa w zakresie niskich tonów ok 84dB więc i cała kolumna miałaby taką efektywność.

 

Sam sobie odpowiadasz na pytanie.

Po co używać 2 głośników (za 100 PLN) zamiast jednego (za 200 PLN)

U mnie XT18 się nie "wygadują" (mam 30m kw) i podejrzewam, że bas byłby "pełniejszy" (ale nie w sensie "łupania").

Na CD jak to określił mój kolega "wali w jaja" - na LP jest lepiej

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

A takich "ptic" jak wzmaki, które dają 200W na 8 Ohm a 400W na 4Ohm to ... nie bywajet

(chyba, że sam zrobisz albo zmodyfikujesz)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

A tak BTW

Jak Ci się zwiększyła "przestrzeń życiowa" (np przeprowadziłeś się do większej chaty) to:

 

- Posłuchaj tego co masz (spokojnie i rozważnie) a jak sie nie da to

- zbuduj zestaw "dla siebie" a stary sprzedaj

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

dino wg mnie dwa głośniki tej samej klasy zamiast jednego mają sens zwłaszcza w dużych pomieszczeniach. Niestety do prawidłowego przetwarzania basu (czytaj zbliżonego do naturalnego) potrzeba sporej powierzchni membran - tak winika z moich doświadczeń odsłuchowych, tylko wtedy da się uzyskać odpowiednią energiczność, głębie i swobodę przekazu basu.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

to zamiast kombinować walnij 15 calowe EV zamiast bić piane an forum

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

  • Moderatorzy

dst89, 1 Mar 2009, 19:24

 

Wzór na moc wygląda tak P=(U^2)/R (U jest wartością RMS)

 

Jeżeli podłączymy drugi głośnik równolegle, R zmaleje 2 razy a napięcie (przykładowo 2.83V RMS) zostanie takie samo, wtedy głosniki będą pobierać 2 razy większą moc. W połączeniu z 3dB (2 razy) wyższą efektywnością mocową, dostaniemy w basach 6dB więcej.

 

Gdybyśmy chcieli dostarczyć do dwóch głośników połączonych równolegle taką samą moc, musielibyśmy obniżyć napięcie sqrt(2)= ok. 1.4142 raza a więc do 2V RMS. W takim przypadku dostaniemy 3dB więcej SPL.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

dino co Ty jesteś ograniczony? Piszesz o biciu piany, a sam co robisz? Chyba powszechnie wiadomo że duża powierzchnia membran tylko basowi służy, o wzroście spl nie wspominajac.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Chyba już zrozumiałem:

do głośnika średniotonowego 8Ohm doprowadzam 1W mocy tj 2,83V co skutkuje 90dB natężeniem dźwięku

na niskotonowe połączone równolegle (4 Ohm) daje napięcie 2,83V co daje efektywność nap. 84 + 6 dB i nie zmienia efektywności średniotonowca

jeżeli pomiar SPL przeprowadze za pomocą 1W mocy ( 2V ) to otrzymam efektywność 87dB dla sekcji basowej i średniotonowej.

Jeżeli się mylę to mnie poprawcie.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

  • Moderatorzy

>> dst89, 2 Mar 2009, 11:58

 

"do głośnika średniotonowego 8Ohm doprowadzam 1W mocy tj 2,83V co skutkuje 90dB natężeniem dźwięku"

 

"na niskotonowe połączone równolegle (4 Ohm) daje napięcie 2,83V"

 

W takim przypadku SPL będzie 90dB + 6dB = 96dB

 

90dB to będzie przy pełnej, 6dB kompensacji baffle step. Przy takiej kompensacji jeden woofer dałby 84dB.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Do efektywności średniotonowca mam jeszcze dodać +6 dB baffle stepu? Zawsze myślałem, że wykresy producentów są już obarczone baffle step. Woofer ma 84 dB od 70 do 220 Hz powyżej tego zaczyna grać głośniej wiadomo czemu. Więc wydaje mi się, że efektywności głośników przyjąłem dobre.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

  • Moderatorzy

Cały czas odpowiadałem na pytanie jak w tytule wątku. Średniotonowca do tego nie mieszałem.

 

Jeżeli mamy przebieg SPL woofera ze strony producenta, dodanie równolegle drugiego takiego samego woofera będzie skutkowało wykresem SPL przesunięteym 6dB wyżej, jeżeli napięcie sterujące pozostanie takie samo.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

z podkreśleniem rozdziału "fenomen"

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.