Wielki postęp od 1999r.

[dario77]

Czy Wy słuchacie czasem muzyki czy tylko kabli i potencjometrów?

[Kyle]

dario77, 19 Mar 2009, 08:40

 

>Czy Wy słuchacie czasem muzyki czy tylko kabli i potencjometrów?

 

Słucham muzyki ... i kiedy słyszę że przy ściszaniu jedna kolumna gra ciszej niż druga (zamiast identycznego obniżenia głośności) , kiedy przesuwa się balans ... to kończy się "słuchanie muzyki" a zaczyna irytacja.

[rbej]

Gagacek. Takim podejściem do ślepych testów jaki prezentujesz wraz ze swoimi panienkami z kółka różańcowego, udowadniasz że ograniczony światek w jakim żyjecie, jest dla Was tak bardzo ważny, że nie chcecie go za nic stracić. Lepiej robić te debilne zniewieszczałe kobiece minki podczas zbiorowych odsłuchów i pić herbatkę, niż być prawdziwym facetem.

[marko3T]

Co Cie tak naprawdę męczy. Czy użytkownikowi manty inni mają obowiazek udowadniać,że wydali pieniądze bo słyszeli różnice.

[Gość discomaniac71]

rbej jak jestes prawdziwym facetem to wszystkie inwektywy pod moim adresem wyspiewasz mi prosto w oczy. Watpie jednak zebys mial jaja.

[gagacek]

rbej, 19 Mar 2009, 09:27

Nie ma problemu! Specjalnie dla Ciebie przebiorę się w takie ciuszki i zdam relację. Może to będzie fajne? Zobaczymy.

Jeszcze takie pytanie: Pewnie nie nadążam więc proszę pomóż, wytłumacz jakie konkretnie treści chciałeś zawrzeć w tym co napisałeś? Szczególnie interesujący jest ten kawałek: "być prawdziwym facetem".

To interesujące!

A, prawda... Goniłeś już po ulicy i krzyczałeś do samochodów? Jakie wrażenia?

[sittek]

@ rbej - tak sobie myslę.

 

Po jasną cholerę włóczysz się po tym forum. Jeśli ci nie odpowiada to je zmień. Po cholerę tłuczesz te same teksty ? W wielu sprawach się nie zgadzam , wiele spraw mnie zastanawia. Jednakże jeśli tak cie to męczy to zaloguj się na inne forum. Bo zaczynasz mnie najnormalniej w świecie wkurzać. Czep się kogoś z otoczenia. Spiknij się z kimś innym , idź na siłownię i daj żyć.

[Krak_oN]

Arkadix, 18 Mar 2009, 19:54

>Kiedyś miałem dwa wzmacniacze Gryphon Callisto 2200 i Creek 4330 ( różnica w cenie prawie 20-krotna

>). W ślepym teście na monitorach JMLab Electra 905 nie było słychać żadnej różnicy..... ale

>wystarczyło zamienić kolumny na podłogowe Electra 926 i pojawiła się bardzo wyraźna różnica w

>brzmieniu na korzyść Callisto 2200. Brzmienie było bardziej dynamiczne, bardziej otwarte na średnicy

>i przestrzenne. Zrobiłem sporo pomiarów szukając co się sygnale zmieniło. I tak jak piszesz było

>widać różnice w kształcie przebiegów prostokątnych ale jak to przeliczyć na przestrzenność

>brzmienia ?

 

Przy porównywaniu (ślepy test) mocniejszego wzmacniacza ze słabszym należy najpierw ustalić w pomiarach na sztucznym obciążeniu max niezniekształconą moc słabszego wzmacniacza ,ponieważ powyżej tej granicy mocniejszy wzmak będzie grał znacznie lepiej od słabszego co jest oczywiste .

[Piopio]

>sittek

 

to jest właśnie trollowanie ...

[Less]

>Przy porównywaniu (ślepy test) mocniejszego wzmacniacza ze słabszym należy najpierw ustalić w

>pomiarach na sztucznym obciążeniu max niezniekształconą moc słabszego wzmacniacza ,ponieważ powyżej

>tej granicy mocniejszy wzmak będzie grał znacznie lepiej od słabszego co jest oczywiste .

 

Intencja zrozumiała i słuszna, ale sprawa nie jest taka prosta.

Nie istnieje "max niezniekształconą moc wzmacniacza", zniekształcenia występują przy każdej mocy i narastają wraz ze wzrostem mocy - różnie w różnych wzmacniaczach i różnie przy różnym obciążeniu (kolumny) no i różnie w różnych częstotliwościach.

Chodziło ci o znalezienie mocy, od której zniekształcenia narastają gwałtownie, przy danym obciążeniu (kolumnach). Ktoś wie, jak to szybko zrobić niczego nie uszkadzając?

[Arkadix]

Krak_oN,

 

Dziękuję za dobrą radę ale proszę uwierz mi, że na pomiarach i na budowie wzmacniaczy znam się bardzo dobrze :-)

Kolumny JMlab o których pisałem mają efektywność na poziomie 91dB. Czy wiesz jaką moc musi oddać wzmacniacz aby na takich kolumnach w pokoju 20m2 uzyskać naprawdę spory poziom natężenia dźwięku ?

Otóż w zupełności wystarczy 1.5W , a przy 2.5W jest już niezły łomot. Testy robiłem przy mocach około 1W. Dlatego w tym konkretnym przypadku różnica w brzmieniu wzmacniaczy nie była spowodowana osiągnięciem granicy możliwości mocowych jakiegoś wzmacniacza , co zresztą potwierdzały inne pomiary.

 

pozdr.

Arkadix

[marekzawa]

A to nie jest postęp ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No kto z Was ma taki basior ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[octavarium]

>rbej, 19 Mar 2009, 08:11

>Wyniki są jakie są. A audiofile unikając ślepych testów udowadniają tak naprawdę że NIC nie słyszą.

 

 

Jedyny jak dotąd znany mi z forum przypadek wymigania się od ślepego testu to XYZPawel.

Było zaproszenie/wyzwanie od Elberotha,miał być notariusz aby wszystko było prawnie jasne,Elb pokrywał wszelkie koszty przyjazdu XYZ-eta do Wa-wy,wyznaczył też nagrodę w wysokości 5tys zł gdyby nie przeszedł ślepego testu kabli głośnikowych na swoim stereo.Oczywiście suma miała wpłynąć na konto XYZ-eta.

Bardziej komfortowych warunków do przeprowadzenia ślepego testu nie sposób stworzyć....

I co?XYZ nie podjął wyzwania,tłumaczenia były tyleż dziecinne co niedorzeczne...

[Molibden]

>Zbig, 18 Mar 2009, 17:31

 

>Jak chcesz jednocześnie odtwarzać z karty i nagrywać na nią? Ona ma niezależne tory zapisu i

>odczytu? W ogóle da się coś nagrać na kartę dźwiękową?

 

Karta musi mieć tzw. full duplex. Obecnie produkowane już wszystkie dawno to mają. Sieciowe też.

[josef]

teraz widzę ten wpis - ktoś jest nieźle opóźniony jeśli chodzi o komputery (chodzi mi o wpis Zbiga)

[Zbig]

>dario77, 19 Mar 2009, 08:40

 

>Czy Wy słuchacie czasem muzyki czy tylko kabli i potencjometrów?

 

Pink Floydzi nam się znudzili po prostu...

[Zbig]

>josef, 19 Mar 2009, 21:56

 

>teraz widzę ten wpis - ktoś jest nieźle opóźniony jeśli chodzi o komputery (chodzi mi o wpis Zbiga)

 

Powiem tak - nie potrzebuję znać najnowszych technologii kładzenia asfaltu aby jechać 200 km/h autostradą :-)

 

Informatykiem nie jestem aczkolwiek na co dzień korzystam z kilkunastu całkiem zaawansowanych aplikacji i to bynajmniej nie jako bierny użytkownik, jak również biorę udział w projektach gdzie rozwój software'u jest kluczowym elementem. W ogóle prawie wszystko robię przez komputer, różne serwisy, bankowość elektroniczna, zakupy,... nie pamiętam już kiedy była mi potrzebna czyjaś pomoc w ww. kwestach, dlatego jakoś nie czuję się opóźniony. Po prostu z racji takich a nie innych zainteresowań temat konfiguracji i funkcjonalności kart dźwiękowych nie wszedł mi na tzw tapetę :-)

 

Pomimo dostępności tego duplexu zaproponowana metoda oceny wzmacniacza nadal nie wydaje mi się miarodajna.

[josef]

spokojnie ;)

po prostu jak sięgam pamięcią wstecz 15 lat temu już wtedy były karty full duplex

[josef]

sorki - 10 lat temu

15 lat temu miałem XT 8086 4.7MHz z Herculesem i jedyną kartą muzyczną był wtedy COVOX na port równoległy ;)

[Gość]

octavarium, 19 Mar 2009, 21:01

 

 

>Jedyny jak dotąd znany mi z forum przypadek wymigania się od ślepego testu to XYZPawel.

>Było zaproszenie/wyzwanie od Elberotha,miał być notariusz aby wszystko było prawnie jasne,Elb

>pokrywał wszelkie koszty przyjazdu XYZ-eta do Wa-wy,wyznaczył też nagrodę w wysokości 5tys zł gdyby

>nie przeszedł ślepego testu kabli głośnikowych na swoim stereo.Oczywiście suma miała wpłynąć na

>konto XYZ-eta.

>Bardziej komfortowych warunków do przeprowadzenia ślepego testu nie sposób stworzyć....

>I co?XYZ nie podjął wyzwania,tłumaczenia były tyleż dziecinne co niedorzeczne...

 

Ciągle te same brednie. Mam jeździć po Polsce po jakiemuś Kaziowi z Koziej Wólki się tak zachciało ?!?

I po co ? Żeby się przekonać, że ziemia jest okrągła a żaden audiofil nie przeszedł takiego testu ?

 

Czy ja ZABRONIŁEM Elbowi zrobieni ślepego testu ?!? Jak nie wiedział jak to mógł zapytać... nie zapytał.

 

>Bardziej komfortowych warunków do przeprowadzenia ślepego testu nie sposób stworzyć....

 

masz bardzo małą wyobraźnię, bardziej komfortowe warunki mam w swoim domu, zaprosiłem go, ale spękał :)

 

>I co?XYZ nie podjął wyzwania,tłumaczenia były tyleż dziecinne co niedorzeczne...

 

czy może być coś bardziej niedorzecznego od tego Twojego bełkotu ?

[Krak_oN]

Na rosyjskim forum IXBT autor recenzji sprzętu audio i audio pro jakiś czas temu wspominał że pracuje nad softem specjalnie przeznaczonym do przeprowadzania ślepych testów ,ma być do tego stosowana karta dźwiękowa i jeszcze inne dodatkowe ustrojstwa ,wszystko co i jak ma być dokładnie opisane w metodyce przeprowadzania ślepych testów ,ale na kiedy to będzie gotowe to nie mam pojęcia ;) .

[Gość rochu]

XYZPawel, 20 Mar 2009, 00:16

 

(...)

>masz bardzo małą wyobraźnię, bardziej komfortowe warunki mam w swoim domu, (...)

 

 

Komfortowe pomieszczenie wg XYZ ; )

Zdjęcie z jego własnego wątku o Orionach.

[Krak_oN]

Poniżej jest ślepy test Mark Levinson Nº 38S + stage Mark Levinson Nº 333 vs AV Yamaha RX-V 540 ,czytajcie punkt 2 wyrównanie poziomów :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krak_oN]

Tutaj jeszcze :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krak_oN]

Jednak jest też po angielsku :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

http://www.matrixhifi.com/abx1_ver2.htm

 

W torze testowym wpinane jest dodatkowe urządzenie.

To może powodować degradację dźwięku testowanych urządzeń a poprzez to zafałszowanie wyników.

[_Kuba_]

>To może powodować degradację dźwięku testowanych urządzeń a poprzez to zafałszowanie wyników.

 

to jakieś cudowne urządzeńko, skoro po jego wpięciu mark levinson gra jednakowo z kinem yamahy :D

[_Kuba_]

heh, jedyna różnica stwierdzona pomiędzy discmanem a lampowym Audio Note.

 

na ślepo jako lepszy dźwięk większość wskazała discmana :D

[_Kuba_]

heh, jedyna różnica stwierdzona pomiędzy discmanem a lampowym Audio Note.

 

na ślepo jako lepszy dźwięk większość wskazała discmana :D

[Gość rochu]

A może, to urządzenie celowo wprowadza jakieś zmiany w dźwięku?

Albo można przy jego udziale markować przełączanie urządzeń, tak aby publika była przekonana, że porównuje dwa urządzenia, gdy tym czasem cały czas słucha jednego?

W końcu nie mamy tutaj do czynienia z hmm.. "bezstronnymi" naukowcami lecz z facetami którzy mają swoją tezę do udowodnienia.