300B i EL 34 porównanie i czy warto

[Raku]

Wybacznie moje lamerskie pytanie,

ale człek ze mnie poczciwy i prostego umysłu.

Nie jestem obyty w świecie lampowego brzmienia, a posiadana przeze mnie integra (primaluna one) jest podobno tylko jego namiastką.

Zajmuje mnie, w czym tkwi magia wzmacniaczy na lampach 300B?

Czy ich brzmienie powala na kolana (nigdy nie dane mi było tego słuchać), czy też ich powabu należy szukać gdzie indziej?

Do cholery, kupić wzmacniacz to nie problem (no prawie), ale ceny lamp??? 420 zł za Electro Harmonix w RCMie "trochę" mnie ruszają...

Stąd też moje pytanie: czy brzmienie 300B jest czymś zjawiskowym, nieporównywalnym, wartym wydania prawie 900 zł przy wymianie lamp (ileż to dobrej muzy można za to kupić!), czy też po prostu jest to coś cool, fajnego i efekciarskiego?

Jak wypada porówanie dobrych (niekoniecznie drogich) wzmacniaczy na 300B i EL 34, ewentualnie KT88? Co z ich brzmieniem?

Pozdr.

R.

[Koobal]

Sam wzmacniacz nie gra , do tego potrzeba całego toru. 300B ma przepiękną średnicę ale słabą moc - więc jak podepniesz 300B pod "normalne" kolumny to w większości będzie jedna wielka kluch i nic więcej.

 

OCZYWIŚCIE UOGÓLNIAM.

 

Reasumując do przesiadki na 300B musisz się pogodzić również z wymianą kolumn.

[Koobal]

miało być "klucha"

[marcin]

chyba ze kupi monobloki na podwojnej 300B:))

[magazynier]

Monobloki na podwójnej 300B to podwójne wydatki na lampy.

Dobrze "skrojony" wzmacniacz na EL34 w układzie Push-Pull powinien zagrać z popularnymi głośnikami o efektywności ok. 86-89dB.

Poza tym z pojedynczej EL34 w połączeniu triodowym można wyciągnąć ok. 6W. Przy wysoko efektywnych głośnikach (w przypadku 300B bez takich się również nie obejdzie) 6W będzie aż nadto.

[McGyver]

A ja z 6W pędzę niskoefektywne kolumny, i jest bajka!

[pawcio]

To popędź wysoko :-)

[Raku]

No dobra Panowie, ale co z brzmieniem poszczególnych wzmacniaczy,

i czego jesteście zwolennikami?

[vereker]

Koobal, 22 Cze 2009, 14:26

 

>Sam wzmacniacz nie gra , do tego potrzeba całego toru. 300B ma przepiękną średnicę ale słabą moc -

 

Akurat 300B i EL34 mają moc porównywalną (w SE).

[marcin]

ja z 300b ale slucham na tych lampach od 7 lat wiec nie bede obiektywny :)

ale generalnie powinienes byc bardziej zadowolony z 300B, ta lampa gra muzyke....

[McGyver]

Raku, 22 Cze 2009, 21:29

 

>No dobra Panowie, ale co z brzmieniem poszczególnych wzmacniaczy,

 

Różne wzmacniacze grają różnie.

 

>i czego jesteście zwolennikami?

 

Ja np. jestem zwolennikiem lamp 2A3 i pochodnych.

[L3VY]

A ja lubię EL34 ale tylko w PP. A jadę na KT88 w triodzie i też gra muzyka :)

[pawcio]

Raku, 22 Cze 2009, 21:29

 

>No dobra Panowie, ale co z brzmieniem poszczególnych wzmacniaczy,

>i czego jesteście zwolennikami?

 

Niestety nie da się odpowiedzieć na to pytanie.

Mam wzmacniacz na 300B (PSE) i nie zliczę ile miałem już różnych "brzmień".

Każda zmiana w układzie to nowe (oby lepsze) brzmienie.

[mamel]

300b "gra muzykę" (jak piszą) a EL34 ma jajco a dla innych jest misiowata.

No i co Ci dadzą takie opisy; jedna 300b to 300zł a 4szt El34 to 160zl.

Podobno dla audiofila liczy się tylko muzyka ale jak czytam te wpisy to "dogłębnych sondażach" i tak większość kupujecie chinola. Bo tańszy (a to g. prawda)

[WujekWszystkoZlo]

A co złego jest w chińczykach?

Chyba tylko to że są DITowe (dobre i tanie) :P

Mnie się jakoś za 1500zł (tyle mnie kosztował mój Yaqin) ani nawet za 2000zł nie udało znaleść nowego polskiego wzmaka na EL34 o przyzwoitej mocy (bo nie mam wysokoefektywnych kolumn) więc nie pisz, że chińczyki nie są tańsze BO SĄ tańsze. Jak ktoś ma budżet w granicach 2000zł to nie może zbytnio wybrzydzać. Trochę czasu na szukanie wzmacniacza poświęciłem i choć jestem laikiem jeśli idzie o lampy (szkolę się ;) to wiedziałem, że chce wzmacniacz na ELkach i niestety, do momentu aż nie pojawiły się chińczyki to o takim sprzęcie w cenie do 3000zł można było w zasadzie pomarzyć. Nawet teraz za taką kwotę to jest duży problem używkę (nie chińczyka) kupić, ew. można dostać DIY niewiadomej jakości i na co komu taki kupon na totolotka za grubo ponad 1-2k zł?

[naprawiak]

WujekWszystkoZlo

23 Cze 2009, 00:03

 

dlaczego uparłeś sie na EL34? bo ja nie widze ich specjalnych zalet...

 

te chińczyki sa najcześciej gorzej wykonane niż wzmaki w polskich manufakturach, o trafach nie wspominając...

 

za 2k zł można kupic a nawet zamówić sobie dowolną konstrukcję często znacznie lepszą od chińczyków, która nie zawiedzie Cie, nie wymaga wymiany lamp, regulacji prądów czy nieco trudniejszych rzeczy...

 

a chińczyki dobre sa puki kilka osób nie przejedzie się na jakimś modelu, wtedy pada hasło; "tych już nie kupujemy, ale nadal kupujemy te i te", tylko co z tymi co kupili badziew który miał byc dobry?

[artPaw]

p.f.pawlikowski

Podaj linka gdzie są te krajowe lampiszony do 2 kzł

Bo nie widzę.

Interesują mnie konstrukcje na lampach GM70,2A3,300B,845,211

Tak już mam.

[mamel]

WujekWszystkoZlo, 23 Cze 2009, 00:03

 

 

Żeby z chinola zrobić wzmacniacz trzeba dołożyć z tysiaka a i tak chinolem zostanie.

Kupując porządną staroć na trafach Acrosound, Hafler za 300-400$ dokłada się tyle samo i jest SPRZĘT!

(no ale Ty, inżynier, nie lubisz "niewiadomej jakości" i "totolotka" - trzeba uszanować)

[mamel]

artPaw, 23 Cze 2009, 00:35

 

.... masz perwersyjne percepcje... zawsze kosztowne -:)))

(próbuj aplikować w Telosa)

[artPaw]

Taki np. niewiadomej maści i niepewny. Staroć. Złom po prostu.

Może komuś się przyda ten link

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[naprawiak]

artPaw

23 Cze 2009, 00:35

 

alez ja nic nie wspominałem o żadnej z lamp które wymieniłeś, rozmawiamy o lampach podobnych cenowo do EL34 lub tanszych...

 

za to możesz poszukac sam po hasłach;

 

iHarp

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

HF-Elektronika

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

oraz prywatni konstruktorzy...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

też miałem, może troszku przesadził; ale fajny

albo taki, markowy ferst classe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

mamel, 23 Cze 2009, 00:37

 

(...)

>Żeby z chinola zrobić wzmacniacz trzeba dołożyć z tysiaka

 

Nieprawda. Czasem wystarczy wymienić cztery lampki za 60zł i kupić w markecie miernik za 10zł do ustawiania biasów.

 

>a i tak chinolem zostanie.

 

No zostanie. I co z tego? Będąc chinolem nie będzie zaspokajał czyjegoś snobizmu? A co to obchodzi tych, których interesuje jak gra? A najczęściej gra tak, że próżno szukać takiego dźwięku w sklepach czy na allegro za podobną cenę.

 

>Kupując porządną staroć na trafach Acrosound, Hafler za 300-400$ dokłada się tyle samo i jest

>SPRZĘT!

 

A tak, zgadza się, jeżeli liczyć tylko koszt potrzebnych części, i robić samemu. A jak się nie umie, to co?

No i nie mów mi że pośród staroci absolutnie nie ma żadnych zbuków nie wartych splunięcia, nie mów mi że kupując dowolnego, pierwszego-lepszego starocia masz gwarantowaną soniczną nirwanę. Bo to taka sama g... prawda jak stwierdzenie że dowolny chińczyk bije na łeb wszystkie hajendy ;-)

 

>(no ale Ty, inżynier, nie lubisz "niewiadomej jakości" i "totolotka" - trzeba uszanować)

 

No sorry, ale jak się nie ma rozeznania w tych starociach, to ich kupowanie JEST totolotkiem. To nie jest zabawa dla każdego. I DOBRZE, bo jakby wszyscy kupowali starocie, to co by zostało dla takich "dinozaurów" jak my?

[Koobal]

A swoją drogą st-35 gra fajnie - nawet bardziej miż fajnie!

[McGyver]

Do poczytania o tym ile pracy trzeba włożyć w to, aby wzmacniacz wyprodukowany przez polską manufakturę zagrał jak... chińczyk:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

Mc

wiedza droższa od pieniędzy jest.

Cokolwiek dziś kupić, trzeba tydzień siedzieć w necie, ślepić porównywać a i tak wszystko na ch... bo nie znam branży, podstaw etc.

W audio tak samo ale nie nauczył bym się wiele z opowiadań, nie wkładając własnej kaski

(staroci bubli jest w ciul ale jest dosłownie kilka modeli ponadczasowych i te można brać w ciemno, w każdym stanie)

[naprawiak]

Do poczytania o tym ile pracy trzeba włożyć w to, aby wzmacniacz wyprodukowany przez chińską firmę zagrał jak... polski lampowiec:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

p.f.pawlikowski, 23 Cze 2009, 01:17

 

>Do poczytania o tym ile pracy trzeba włożyć w to, aby wzmacniacz wyprodukowany przez chińską firmę

>zagrał jak... polski lampowiec:

>

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Oj, naciągasz waść fakty, naciągasz. W tymże właśnie wątku poleca się również i takie chińskie lampowce które poza wymianą czterech lampek na sowieckie za 60zł nie wymagają żadnych interwencji. Do takich konstrukcji należy m.in. Yaqin MC10L do kupienia na allegro nowy z gwarancją za 1500-1700zł. A teraz mi pokaż kosztującego tyle samo nowego lampowca polskiej firmy który będzie choć równie dobry, i nie będzie wyglądał jak sklepany w garażu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[naprawiak]

McGyver

23 Cze 2009, 01:24

 

A co z tymi którzy kupili np. niektóre modele Music Angela, które okazały się niezła niespodzianką? Po których to zakupach ostwierdzono publiczmie, więcej nie kupujemy MA...?

[McGyver]

Pani w szkole nie uczyła że nie odpowiada się pytaniem na pytanie? Odpowiedz na moje pytanie, to będziemy mogli ewentualnie dalej popolemizować.