ELETRYKA - prośba o pomoc tech.

[Paweł Dziuba]

Za jakiś 10 dni bedą u mnie wymieniać skrzynkę bezpiecznikową i dokupiłem sobie kabel :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czyli : Kabel sieciowy OLFLEX CLASSIC 100 CY 3x2,5mm

- aby elektryk mi go podłączył do owej skrzynki ; a dalej pójdzie prąd do gniazdka elektrycznego ( przy okazji - jakie gniazdko - najlepiej powójne - polecacie do takiej audiofilskiej instalacji ? ; coś Furutecha , a może Gigawatta ? ).

Instalacja u mnie jest 2-żyłowa .

Kabel ma 3 żyły , więc ( jak rozumiem ) żyłę uziemienia podłączy ( gdzieś przy bezpieczniku ) do minusa , czyli zrobi tzw. ZEROWANIE ; gdzie natomiast ( jeśli wogóle jest taka możliwośc i jeśli jest to poprawne ) ma podłączyć ekran kabla ? - też do minusa ?

Proszę osoby kompetentne w tych sprawach o (POPRAWNE) zalecenia - muszę wiedzieć czy fachowiec wykona to prawidłowo .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

Aaaaa! Popatrz, a myślalem że eklektyka. W sumie i tak jest coś na rzeczy :-))

[Paweł Dziuba]

Masz Ci los - uciekła mi 1 litera .

Ale jeszcze dorzucam do zagadnienia :

 

Czy idzie też tak wykonać tą instalację aby ta linia była niezależna , czyli aby nie pojawiały się zakłócenia na TV przy np. włączeniu lodówki - bo na razie na tą dolegliwość nie pomógł nawet POWERBOX ( w gniazdko w ścianie mam ZEROWANIE ) .

Z tego co wiem to trzeba taką instalację ( aby była skuteczna ) przeprowadzić przy tablicy rozdzielczej (przy liczniku) , a tutaj , u mnie , będą tylko wymieniać tablicę z korkami na nowocześniejszą ; elektryk powiedział że może mi zainstalować do tego podłączenia kabla osobny korek - tylko czy to będzie skuteczne ( tzn . niezależne ) przeciw przepięciom ??

[rollins]

możesz podłaczyć się pod inną fazę w skrzynce z bezpiecznikami, tzn wydzielić jedną fazę tylko

do audio.

Niestety taki kabel jaki kupiłeś średnio nadaje się do kładzenia instalacjiw ścianach. Po drugie po co Ci ekran w kablu który będzie w ścianie? Moim zdaniem bez sensu.

[Paweł Dziuba]

Kabel będzie na zewnątrz ( na tynku - w pokoju ) ; a ekranowanie skoro jest to czemu nie wykorzystać go (?)

[Paweł Dziuba]

rollins, 1 Lip 2009, 15:00

 

>możesz podłaczyć się pod inną fazę w skrzynce z bezpiecznikami, tzn wydzielić jedną fazę tylko

>do audio.

 

Możesz to łopatologicznie wyjaśnić ?

[rollins]

w takim razie podłącz je do zera ochronnego w skrzynce na bezpieczniki a zdrugiej strony zostaw luzem

[Paweł Dziuba]

lins, 1 Lip 2009, 15:05

 

>w takim razie podłącz je do zera ochronnego w skrzynce na bezpieczniki a zdrugiej strony zostaw

>luzem

 

Rozumiem że piszesz o podłączeniu ekranowania ; z tym że ja mam instalację 2-żyłową - czy wtedy prawidłowym jest podłączenie ekranu do minusa ??

[HM69]

Zamiast "powójnie" rozgrzebywać temat uszykuj kilka piw Tyskie i jak elektryk będzie wymieniał ci slrzynkę to poproś go o podłączenie. Tak będzie najprościej.

[sniper00]

ja bym skorzystał ze "starej" polskiej szkoły i podłączył uziom pod kaloryfer, tylko trzeba pamiętać aby termostat potem ustawiać za pomocą izolowanych szczypiec uniwersalnych:P:P

[mannuell]

Ja mam tak rozwiązane :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sniper00]

mannuell a czy tarcie łożysk w tym generatorze nie będzie powodować zniekształceń dźwięku? :)

Ludziska kiedy się nauczycie że sama wymiana kabla w chałupie nie zmieni "jakości" prądu z elektrowni? Chcecie dobre zasilanie to proponuje przejść na sprzęt z akumulatorami i tyle...

[jarex]

Mówiąc w skrócie, od tzw rozdzielnicy (skrzynki) do gniazda zostaną poprowadzone trzy przewody L,N,PE (fazowy, neutralny, ochronny), jeżeli zostaną one podłączone w gniazdku tak jak na załączonym rysunku (wersja po prawej,nr 2) to będzie dobrze, przypominam, że kolor neutralny to kolor niebieski, ochronny to żółto - niebieski, fazowy przeważnie bywa czarny , ale to nie reguła.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stefan5000]

Dobierz sobie przetwornice pod względem mocy do swego sprzętu, "pure sine wave".Podłącz do tego baterie 12/24volt i po sprawie.

[jarex]

[przewód ochronny to oczywiście zielono - żółty a nie jak napisałem niebiesko - żółty, sorka :-)

[Paweł Dziuba]

Dziękuję wszystkim za wpisy .

Choć wciąż nie wiem czy MOŻNA/NIE MOŻNA podłączyć ekranu przewodu do minusa przy bezpiecznikach , czyli na MINUSIE byłyby 3 "żyły" : minus , uziemienie ( żyła uziemienia ) , ekran przewodu .

Jak jakiś ZNAWCA się zna to proszę o wypowiedź .

PRZYPOMINAM że :

przewód będzie szedł ( i tam będzie podłączany ) od wymienianych bezpieczników , a nie od skrzynki rozdzielczej ( z licznikiem ) gdzie są korki .

[rajaz]

Ekran, żeby był skuteczny, musi być podłączony i uziemiony na obu końcach. W przypadku domowej sieci zasilającej przy tego typu podłączeniu ekran stanowić będzie jedynie bocznik dla przewodu ochronno-neutralnego PEN. Ostatecznie wszystkie "śmieci" pojawiające się w przewodzie PEN (wynikające z niesymetrii obciążenia w trójfazowej sieci zasilającej) będą przenosiły się na ekran i przewód i dalej na obudowę zasilanych urządzeń.

 

Ekranowanie celowe jest w przypadku gdy:

 

1. Mamy do czynienia z niskimi sygnałami roboczymi (np. interkonekty)

2. Mamy do czynienia ze środowiskiem silnie zakłóconym przez pracę specyficznych układów elektrycznych.

 

to tak w skrócie.

[olog]

UWAGA!!!!

Autor pisze, że w domu ma instalację 2-przewodową, tzn nie ma przewodu PE!!!!

Po prostu nie ma i żadne łączenie 3 drutów tego nie zmieni.

Podłaczanie w tej sytacji bolca uziemniającego w gniazdku do przewodu N (teoretycznie uziemnionego), obojętne, czy w samym gniazdku, czy w skrzynce może być potencjalnie bardzo niebezpieczne. Są sytuacje (np przerwanie przewodu w linii zasilającej), które zaskutkują pojawieniem się napięcia na teoretycznie uziemionej obudowie.

 

Przy takich przeróbkach, najlepiej zrobić porządne (zmierzone uziemnienie) z różnicówką i zrobić normalną instalację 3-przewodową.

 

Jesli jest to niemożliwe, do bolca w gniazdku podłączyć normalne uziemnienie, bez łaczenia z przewodem N. Jednak to dużo gorsze rozwiązanie. Wyłącznik różnicowy to jednak znakomity patent.

Radzę uważać, życie naprawdę ma się jedno!

[terminus]

Dlaczego dział STEREO ? Nikt normalny tu nie zagląda :))

[rajaz]

Z treści wynika, że autor wątku ma instalację z klasycznym zerowaniem. Sytuacja o której piszesz, to niestety "urok" klasycznego zerowania (chodzi o przerwanie przewodu PEN). Podejrzewam, że autor postu mieszka w budynku wielorodzinnym. Jeżeli tak jest to montaż różnicówki nie jest tak prostą sprawą. Konieczne jest przebudowanie całej (licząc od zabezpieczenia głównego) instalacji z sieci TN-C na TN-S.

[octavarium]

raczej na TNC-S,chyba,że zapraszasz kolegę do grzebania w transformatorze,a tego to bym nie polecał...

[rajaz]

Mówimy o instalacji odbiorczej. Zalicznikowej.

[octavarium]

zgadza się,wtedy modyfikowane TN-C to TN-C-S.Bez grzebania w stacji trafo zmiana instalacji na TN-S jest niewykonalna,ponieważ tam następuje punkt rozdziału.

[rajaz]

W stacji się nie grzebie. Nie istnieją transformatory sieciowe o układzie TN-S, a nawet jest gorzej, przed trafem mamy sieć w układzie IT ;-)

Rozdziału dokonuje się po stronie abonenckiej, czyli w szafce licznikowej lub głównej tablicy rozdzielczej.

[octavarium]

rozdziału tego dokonujemy gdy obiekt (inst.elektr.) jest częściowo modernizowany (jak sugerowałeś wcześniej)-to oznacza TN-C-S lub nowo budowany wtedy to jest TN-S,lecz trochę naciągane TN-S bo cały układ sieci od trafo wciąż pracuje jako TN-C-S.

W ukł.sieci TN-S punkt rozdziału następuje w źródle tj. w stacji i od tego momentu zasilanie i instalacje odbiorcze pracują w całości jako TN-S.Innej wersji nie znam.

[rajaz]

Cały czas mówimy o instalacji odbiorczej. Sieć zasilająca (będąca własnością Zakłądu Energetycznego

) zawsze pozostanie w układzie TN-C.

Najprostszym przykładem sieci TN-C-S jest podłączenie trójżyłowego, jednofazowego (TN-S), przewodu zasilającego odbiornik do gniazda ściennego klasycznie zerowanego (zasilanego dwoma przewodami).

[octavarium]

Niekoniecznie sieć zasilająca=własność ZE,co do obszaru eksploatacji to się zgodzę,jednak podziały własności niewiele mają wspólnego z podziałami na typy sieci,bo jeśli przyjąć,że punkt rozdziału następuje w ZK a liczniki w RG (TL) należą jeszcze do Zakładu to zmiana typu sieci następuje pod koniec obszaru eksploatacji ZE.Poza tym w tej właśnie spornej kwestii prawo nie jest jeszcze tak jednoznaczne i można go różnie interpretować(jeśli chodzi o narzucenie inwestorowi typu sieci).Więc w ramach cięć kosztów zazwyczaj wykonuje się TN-C-S gdyż prawo nie nakazuje budowy TN-S od st.trafo.

No i jeszcze jedno,zakładając,że należy tą siec zmienić na TN-S,to skąd w takim budynku wielorodzinnym wziąć "czyste" PE? Zresztą mniejsza z tym,chyba nie dojdziemy do porozumienia...trochę niezrozumiały jest dla mnie Twój ostatni wpis.Pozdrawiam.

[majkeljot]

octavarium, 4 Lip 2009, 22:42

 

>...to skąd w takim budynku wielorodzinnym wziąć "czyste" PE?

 

W moim budynku po modernizacji instalacji na klatce, znalazłem wbity pręt w glebę w mojej piwnicy.

[skow29]

-> rajaz, 4 Lip 2009, 21:10

 

>Ekran, żeby był skuteczny, musi być podłączony i uziemiony na obu końcach.

 

 

Skąd takie nowości Ci się wzięły??? od kiedy ekran podłącza się po obu końcach????