Przyjazne państwo-każdy będzie miał broń

[foxbat]

no to kiedy bedzie mozna ta bron juz miec? :) bo ja bym sobie kupil Barrett M99 :)

[Gość dziadekwłodek]

no to kiedy bedzie mozna ta bron juz miec? :) bo ja bym sobie kupil Barrett M99 :)

 

A rozważałeś na ten przykład Leclerc-a: http://video.interia.pl/obejrzyj,film,55732,sortuj,t,st,wojsko,pozycja,68,FRANCUSKI_CZOLG_LECLERC! ;-)))

[foxbat]

dziadek, a maja wersje cywilna? Bo ten Barret to wersja cywilna :)

[Gość dziadekwłodek]

dziadek, a maja wersje cywilna? Bo ten Barret to wersja cywilna :)

A ta cywilna wersja karabina snajperskiego to służy do strzelania do baloników albo innych arbuzów? Ten czołg też możesz wykorzystać cywilni albo pokojowo! :-)

[foxbat]

dziadek, cywilna tzn. np. dla policji :) czy mozne to kupic zwykly czlowiek? wcale bym sie nie zdziwil :)

[modrzew47]

Spełniasz warunki - niekaralność, zdrowie psychiczne, odbyte przeszkolenie - dostajesz papier

Takie same warunki powinien spełniać bandzior!A spełnia?

Jeśli bandziory posiadają broń i nikt praktycznie nic im nie robi,to jak ma bronić się normalny człowiek przed nimi?

ALbo będzie prawo tak ustawione,że za posiadanie nielagalne broni palnej,będą kary pozbawienia wolności od lat trzech do piętnastu

albo będą broń posiadali tylko bandyci.Trudne do zrozumienia?Chciałbym widzieć tych wszystkich co są przeciw w trakcie napadu na nich,

gdy pod przyłożoną lufą do głowy,gwałcą mu córke lub żone.Na drugi dzień już będzie.....za posiadaniem.

 

Prawdę mówiąc, to każdy normalny psycholog, którego zadaniem byłoby określanie, czy dany osobnik może posiadać broń, po przeczytaniu wpisów na tym forum i w tym wątku, nie dałby nikomu z tu piszących pozytywnej opinii. Można sobie zatem pomarzyć... ;)

A bandziory mają ubaw,czytając takie fora....po pachy.

[Gość dziadekwłodek]

dziadek, cywilna tzn. np. dla policji :) czy mozne to kupic zwykly czlowiek? wcale bym sie nie zdziwil :)

 

Słuchaj no foxbaciku! Czołg kupisz sobie rychlej niż karabin strzelca wyborowego!

[romekjagoda]

Takie same warunki powinien spełniać bandzior!A spełnia?

Jeśli bandziory posiadają broń i nikt praktycznie nic im nie robi,to jak ma bronić się normalny człowiek przed nimi?

ALbo będzie prawo tak ustawione,że za posiadanie nielagalne broni palnej,będą kary pozbawienia wolności od lat trzech do piętnastu

albo będą broń posiadali tylko bandyci.Trudne do zrozumienia?Chciałbym widzieć tych wszystkich co są przeciw w trakcie napadu na nich,

gdy pod przyłożoną lufą do głowy,gwałcą mu córke lub żone.Na drugi dzień już będzie.....za posiadaniem.

 

Modrzew, ale obecnie też możesz uzyskać broń. To nie jest tak, że jej posiadanie jest zakazane. TrebliG napisał jednak, z czym to się wiąże.

Poza tym jak będziesz miał sytuację, że Ci zgraja wejdziei do domu z bronią to już widze, jak spod poduszki wyciągasz gnata i ich wszystkich, z zachowaniem oczywiście bezpieczeństwa domowników, rozwalasz bo dysponujesz ostrzelaniem, umiejętnościami, zimną krwią i byłeś w Navy Seals i żadna zadyma Ci niestraszna... Wszystko to zostało już tu omówione.

[misiomor]

Czytałeś ustawę, starałeś się o pozwolenie na broń? To punktuj jak bokser, ale sensownie.

Mamel już napisał jak wielką przyjemnością jest posiadanie broni na pozwolenie. Ja opisałem mechanizm - dlaczego Policja chciałaby żeby możliwie mało osób posiadało broń.

 

Poza tym, na każda decyzję administracyjną przysługuje zaskarżenie i odwołanie. Rozumiem, że to sa procedury irytujące i czasochłonne, niemniej dostępne.

No właśnie nie do końca tak jest. Przy broni do obrony własnej główny myk polega na tym, że musisz podać powód. A policjant ma prawo uznać go za nieistotny wyłącznie według swojego własnego uznania. Żadnych obiektywnych kryteriów. W procedurze odwoławczej sąd najczęściej przyklepuje i do widzenia.

[Gość dziadekwłodek]

Mamel już napisał jak wielką przyjemnością jest posiadanie broni na pozwolenie. Ja opisałem mechanizm - dlaczego Policja chciałaby żeby możliwie mało osób posiadało broń.

(...)

 

Nie pytałem się o przyjemność i to - kto ją miał, tylko o znajomość prawa - jako podstawę do wyrażania opinii i to przez moderatora!

[misiomor]

Nie pytałem się o przyjemność i to - kto ją miał, tylko o znajomość prawa - jako podstawę do wyrażania opinii

Rzeczywiście Ustawa zmieniła się ostatnio, jednak w istotnej sprawie - broni do obrony własnej jest tak:

3. Za ważną przyczynę, o której mowa w ust. 1, uważa się w szczególności:

 

1) stałe, realne i ponadprzeciętne zagrożenie życia, zdrowia lub mienia - dla pozwolenia na broń do celów ochrony osobistej oraz mienia;

Nadal mamy sytuację uznaniowości i reglamentacji.

[romekjagoda]

Rzeczywiście Ustawa zmieniła się ostatnio, jednak w istotnej sprawie - broni do obrony własnej jest tak:

 

Nadal mamy sytuację uznaniowości i reglamentacji.

 

Misimor, ale w kwestii prawa wszystko można uznać za oparte na uznaniowości. Masz w cytowanym przepisie określone przesłanki/okoliczności, które muszą się zmaterializować, aby dany stan uznać za zgodny z ustawą. Obrona konieczna, też przecież określona ustawowo, czy inne kategorie prawne, opierają się na ich uznaniu lub nie (=ocenie) przez sąd. Także w przypadku odwołań od odmownych decyzji o posiadaniu broni sąd dokonuje oceny.

 

 

No właśnie nie do końca tak jest. Przy broni do obrony własnej główny myk polega na tym, że musisz podać powód. A policjant ma prawo uznać go za nieistotny wyłącznie według swojego własnego uznania. Żadnych obiektywnych kryteriów. W procedurze odwoławczej sąd najczęściej przyklepuje i do widzenia.

 

Policjant wydaje orzeczenie w trybie decyzji administracyjnej. Co do procedury odwoławczej bardzo proszę Cię o statystyki w zakresie orzeczeń sądów w sprawach odwoławczych. To wiele wyjasni, bo jakoś nie przekonuje mnie Twoje twierdzenie, że 'sąd najczęściej przyklepuje'. Prosiłbym o konkrety.

[modrzew47]

Ty romekjagoda jesteś urzędnikiem...może?Bo tak mi wygląda z twoich wpisów.Odwołujesz się do ustaw jak urzędnik....beznamiętnie.

Więc wyobraź sobie,że bandziory czytając takie wpisy ryją i pokładają się ze śmiechu.Bandzior idzie sobie z kasą nabywa drogą kupna broń

(mając w dup.e prawo)a ty zastanawiasz się jakby tu utrudnić nabycie broni uczciwym obywatelom i jak to uzasadnić,by wszyscy byli przeciw posiadaniu broni prze obywateli.Może lepiej by było żeby zastanawiać się w takim razie,jak utrudnić dostęp do broni bandytom.Jak masz takie pomysły to wal do Donia i czekaj na nagrode lub......bure.

 

Poza tym jak będziesz miał sytuację, że Ci zgraja wejdziei do domu z bronią to już widze, jak spod poduszki wyciągasz gnata

Ty się nie zastanawiaj co ja zrobie(dam sobie rade na sto procent)ty sie zastanawiaj nad tym co piszesz...bo to bzdury.

 

Niedługo już urzędasy będą wiedzieć lepiej od ciebie,gdzie w domu będziesz spał ty a gdzie żona,do tego pomału zmierza....Donio.

[Gość romeksz]

Bandzior idzie sobie z kasą nabywa drogą kupna broń (mając w dup.e prawo)a ty zastanawiasz się jakby tu utrudnić nabycie broni uczciwym obywatelom i jak to uzasadnić,by wszyscy byli przeciw posiadaniu broni prze obywateli.Może lepiej by było żeby zastanawiać się w takim razie,jak utrudnić dostęp do broni bandytom.

od ścigania bandytów jest policja, a od tego by chronić obywatela (czasem przed nim samym) jest prawo.

[romekjagoda]

Ty romekjagoda jesteś urzędnikiem...może?Bo tak mi wygląda z twoich wpisów.Odwołujesz się do ustaw jak urzędnik....beznamiętnie.

Więc wyobraź sobie,że bandziory czytając takie wpisy ryją i pokładają się ze śmiechu.Bandzior idzie sobie z kasą nabywa drogą kupna broń

(mając w dup.e prawo)a ty zastanawiasz się jakby tu utrudnić nabycie broni uczciwym obywatelom i jak to uzasadnić,by wszyscy byli przeciw posiadaniu broni prze obywateli.Może lepiej by było żeby zastanawiać się w takim razie,jak utrudnić dostęp do broni bandytom.Jak masz takie pomysły to wal do Donia i czekaj na nagrode lub......bure.

 

 

Ty się nie zastanawiaj co ja zrobie(dam sobie rade na sto procent)ty sie zastanawiaj nad tym co piszesz...bo to bzdury.

 

Niedługo już urzędasy będą wiedzieć lepiej od ciebie,gdzie w domu będziesz spał ty a gdzie żona,do tego pomału zmierza....Donio.

 

 

Modrzew, nie jestem urzędnikiem, spokjnie. To, że odwołuję się do prawa to dlatego, że uważam, że jest ono jakimś gwarantem. Wiele razy orientując się w prawie i odwołując do niego wyjaśniłem różne niekorzystne sytuacje na swoja korzyść. Nie odwołuję sie beznamiętnie, ale niespecjalnie mam na czym innym sie oprzeć jeśli rozmawiamy o bądź co bądź projekcie prawnym.

 

Już widzę poza tym, jak bandziory czytają takie forum i widze ich tarzających się po podłodze ze śmiechu. Ty o tym piszesz i ja pisałem - bandziorów nie interesuje prawo, więc po co ich tu w ogóle w dyskusji wspominać? Jako punkt odniesienia...?!

 

Ja nie zastanawiam się jak komuś utrudnić dostęp do broni, tylko uważam, ze obecne rozwiązania jeśli stosowane są racjonalnie w zupełności wystarczają. Nie mamy jakiejś nagłej plagi ataków z bronią w ręku a jedynie populistyczny projekt jakiejś grupki posłów, która to chce wykazać się źle pojętym umiłowaniem liberalizmu (amerykańskiego).

 

Co do tego co ja bym zrobił to powiem szczerze że nie wiem. Wiele razy zastanawiałem się i wychodzi mi, że powinienem wreszcie pójść n akurs samoobrony, etc. ale jakoś nigdy czasu nie ma i wiele innych bardziej pasjonujących sportów jest w zasięgu reki, więc nigdy tego nie zrobiłem. Szkoda, może trzeba by wreszcie.

 

Co do Donka czy innego Kaczora to nie bój żaby - jestem poza ich jurysdykcją ;)

[bady]

No nie doczekałem się i sam odgrzebuję temat:

 

Śledczy jeszcze nie znają motywów sprawcy masakry na premierze "Batmana" w Denver. Ale niektórzy politycy już wiedzą. Według republikańskiego kongresmana Louie Gohmerta z Teksasu "to przez ataki na wartości chrześcijańskie w USA". "Czy nikt tam na sali kinowej nie miał broni, żeby go powstrzymać?" - cytuje polityka "Huffington Post".

- Jako chrześcijanina oburza mnie to, że widzę kolejne ataki na wartości chrześcijańskie, a potem bezsensowny, szalony akt przemocy, taki jak ten - powiedział kongresman Gohmert w programie "Istook Live" w amerykańskim radiu, odpowiadając na pytanie o przyczyny tragedii w Denver kilka godzin po niej. Polityka cytuje "Huffington Post".

 

"W USA jest za mało Boga. I czy nikt tam nie miał broni?"

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość dziadekwłodek]

No dobra! Ale co Ty chcesz nam przez to powiedzieć?!

[bady]

Chciałem przedstawić trochę bezsensu panującego wśród zwolenników dostępu do broni. Jeszcze kilka pukawek w tym kinie, to dopiero było by coś. Zdezorientowany tłum, huk i dym i jeszcze pistolety wszędzie.

[Gość dziadekwłodek]

Chciałem przedstawić trochę bezsensu panującego wśród zwolenników dostępu do broni. Jeszcze kilka pukawek w tym kinie, to dopiero było by coś. Zdezorientowany tłum, huk i dym i jeszcze pistolety wszędzie.

 

Uważam,ze masz tu rację. Lepiej, aby tam był chociaż jeden Chuck Norris.

[bady]

plus oczywiście jak zwykle przezabawne skamlenie o laicyzacji i braku Pambuka w narodzie. Tu pan kongresmen przywalił combo. Moc podwójnego uderzenia głupoty.

 

A właśnie, czas zajrzeć na frądzię, co tam głupole piszą :)

[Burczymucha]

no to kiedy bedzie mozna ta bron juz miec? :) bo ja bym sobie kupil Barrett M99 :)

 

 

A ja rezerwuję szufladę na 2 sztuki.

Do lasu S&W 0.50 4-calowy.

A na miasto Walther P-99.

Klasyka ponadczasowa.

 

No, może w miejsce p-99 coś nowocześniejszego ze wskaźnikiem, do strzelania z biodra.

 

 

Co do Denverskiego kina, to pomijając brednie tego oszołoma o "wartościach", myślę że pomimo gazu, rezolutny posiadacz broni mógłby szybko zakończyć popisy tego wariata.

 

A czytałem teraz relację z masakry w Norwegii. Okazuje się że jednak byli tam ochroniarze. I to rekrutowani spośród policjantów. Ale... nieuzbrojeni. Zidiocenie antykurkowe sięga zenitu. To prawie tak surrealistyczne jak pójście na grzyby bez noża.

[Kubri]

No dobra! Ale co Ty chcesz nam przez to powiedzieć?!

Ze przeciętna ilosc idiotów w polityce USA jest taka sama jak w Polsce?

 

No, może w miejsce p-99 coś nowocześniejszego ze wskaźnikiem, do strzelania z biodra.

najlepiej taki do strzelania z rozporka. Będziesz szybszy od każdego bandziora. Weźmiesz ich przez zaskoczenie :-)

[Burczymucha]

ha...ha, jak mi wesoooło

[Gość dziadekwłodek]

A ja rezerwuję szufladę na 2 sztuki.

Do lasu S&W 0.50 4-calowy.

A na miasto Walther P-99.

Klasyka ponadczasowa.

 

Pewnie dlatego, że oba widziałeś na YouTube!

 

No, może w miejsce p-99 coś nowocześniejszego ze wskaźnikiem, do strzelania z biodra.

 

 

O strzelanie też duża wiedza i w teorii i praktyce!

 

Co do Denverskiego kina, to pomijając brednie tego oszołoma o "wartościach", myślę że pomimo gazu, rezolutny posiadacz broni mógłby szybko zakończyć popisy tego wariata.

 

(...)

 

I przy okazji dołożył od siebie paru zabitych i rannych!

 

A wszystko to było by bardzo śmieszne - gdyby nie chodziło o broń palną!

[xniwax]

Co do broni, po co sie ograniczać:

 

Na spacery lub montaż w samochodzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozwa maryn]

Działo rotacyjne to faktycznie do montażu. Na statywie w kabriolecie.

 

To prawie tak surrealistyczne jak pójście na grzyby bez noża.

 

Grzybki to się starannie wykręca ze ściółki.

[xniwax]

Po niektórych można mieć wizje i wkręcenie w ściółkę...

[bady]

frądzia & jkm kontratakują:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kubri]

I przy okazji dołożył od siebie paru zabitych i rannych!

Friedman Stefan w skeczu ahoj przygodo opowiadał jak podczas warty zastrzelił dziesięciu ludzi, którzy nie podali hasła. Dziewięciu swoich, w tym generała i jednego wroga - co uratowało go przed egzekucją.

 

Działo rotacyjne to faktycznie do montażu. Na statywie w kabriolecie.

to jest wersja mini minigun, idealna do strzelania z rozporka.

 

frądzia & jkm kontratakują:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W USA mają swoich idiotów, nie potrzebują importować myśli Korwina-Mikke.

 

Kiedyś był taki film dokumentalny o pajacach będących za rozszerzeniem w USA dostępu do broni automatycznej. Jedna gruba amerykanka która się ledwie poruszała po przeżyciu strzelaniny ulicznej udowadniała ze jest za tym żeby każdy mógł używać karabinów automatycznych. Bo ona dostała cztery kule z kałacha, a gdyby dostała jednym dum dum ze strzelby to na pewno już by nie żyła. Co wg niej było argumentem że broń automatyczna strzelająca pociskami w płaszczu jest bardziej bezpieczna od rewolwerów i strzelb i powinna być powszechnie dostępna jak pomarańcze w Kalifornii.

Argumentacja wskazuje ze jeden pocisk mógł ją trafić w głowę, ale długo szukał mózgu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bady]

Trzeba się po prostu zastanowić, czy jest sens ograniczania dostępu do ostrej amunicji. W końcu napastnik w kinie miał na sobie kamizelkę kuloodporną.