Zanim zaczniesz oceniać urządzenia... Dynamika nagrań, ranking

jozefkania · June 29, 2010

Zanim zaczniesz oceniać jakość dźwięku danego urządzenia (systemu) sprawdź czy przypadkiem nie słuchasz zdewastowanego dynamicznie nagrania. To znaczy ze zmniejszoną rozpiętością cicho - głośno.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie każdy zagląda do zakładki Muzyka i czyta odpowiedni wątek, dlatego warto o tym rankingu wspomnieć w Stereo.

Ranking jest nieoficjalny, jak wskazuje napis. No i wykorzystano czasem formaty stratne. To trzeba dodać. Jednak ranking ma dużą wartość informacyjną dla osób, które nie potrafią rozpoznać ubitego, napompowanego dźwięku od dobrej dynamicznie realizacji.

Dynamiczniej to nie znaczy głośniej ! A tak to pojęcie jest często rozumiane. Błędnie.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jozefkania · June 29, 2010

I tutaj przykład ciągłej tendencji wzrostowej w spadku dynamiki nagrań. Te same tytuły zostają ponownie wydane, ale ze zdewastowaną dynamiką. Zazwyczaj nie warto kupować żadnych remasterów !

Wklejam przykładowe wyniki, bo warto, żeby to zostało na forum.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

neomammut · June 29, 2010

Bardzo dobrze, korzystam ze stronki od dość dawna i czasami naprawdę jestem zdziwiony!

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jozefkania · June 29, 2010

Czym zdziwiony, jeśli możesz dokończyć ?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Grzegorz7** · June 29, 2010

Dlatego dobrze zrealizowana klasyka brzmi „słabo” (dla pokolenia dyskotek).

Szmer (cisza) w filharmonii 20dB, fortissimo 110dB. Razem 90dB!

Nie dziwota, że tylko na dobrym sprzęcie da się odtworzyć taka skalę (granica dla CD).

Jeśliby był tak nagrany jakikolwiek nośnik i uparlibyśmy się z taką dynamiką słuchać, musielibyśmy nastawić najgłośniejsze fragmenty. Na ile?

Nie wiem, czy w salonie w budynku wielorodzinnym da radę bez stresowo (wizyta policji z sąsiadami) posłuchać 100dB. Ale powiedzmy, że tak.

Wówczas najcichsze dźwięki wypadną gdzieś około 10dB. A tego już nie da się usłyszeć w domu; lodówka w kuchni daje z 20dB!

No ale w dobrze przygotowanym salonie, dla innych pozostają słuchawki.

Ale i tak w zasadzie brak takich wydawnictw, choćby 80dB. A teraz spłaszcza się to jeszcze bardziej, dużo bardziej. Tragedia.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

neomammut · June 29, 2010

Zawsze uważałem, że niektóre płyty są zrobione perfect, taki wyznacznik ma pewnie każdy z nas, oceniałem brzmienie używając tych właśnie wyznaczników. Gdy odkryłem tę stronkę jakiś rok temu zacząłem sprawdzać brzmienie napompowane od dobrego nagrania z dobrą dynamiką. Nie zawsze te oceny się sprawdzają według mnie, ale to już tyczy się osobistej oceny brzmienia. Przeważnie potrafię dobrze ocenić jakość nagrania, ale z oceną dynamiki jest już różnie, czasami nie ma np przesteru a nagranie mimo to jest spartolone. Dzięki stronce mogę zobaczyć, czy to u mnie źle gra, czy faktycznie nagranie nadaje się do kosza :)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czolgista778 · June 29, 2010

Widze ze mialem racje piszac kiedys o loudness wars, i wlasnie o utworach Madonny, te nowe sa tak podkolorowane ze nie da sie tego sluchac, nowe Dire Straits (skladanki, remastery) maja to samo.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

neomammut · June 29, 2010

Trzeba jeszcze dodać o tym, że sam sprzęcik czasami potrafi nieźle spierniczyć reprodukcję - dlatego tak ważne jest odpowiednie umiejscowienie kolumn w odpowiednim pomieszczeniu....

Dzisiaj realizatorzy mają gumowe ucho, jest za dużo cyfry i za dużo mp3`jek. Np płyty CD nagrane w technologi AAD brzmią zarąbiście, ale czasami trafi się płytka DDD i też brzmi przyjemnie! Wniosek jest taki: najważniejszy jest realizator!

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jozefkania · June 29, 2010

Grzegorz7 chciał powiedzieć, że kompresja dynamiki jest potrzebna. Oczywiście, że tak, ale do pewnych akceptowalnych granic. Te granice (rozsądku) już dawno zostały przekroczone. Np. Exciter, Playing the Angel czy ostatni album Depechów nie nadają się do słuchania. Brzmią jak ze słuchawki telefonu, albo z małego radyjka. Dźwięk męczy. Szkoda.

A przecież Music For The Masses pod względem dynamiki jest bardzo dobrze zrealizowane, Black Celebration również.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

pegal · June 29, 2010

"Music for the Masses" to płyta Depechów, która wg. mnie zakończyła pewien okres i była dla mnie kwintesencją ich twórczości. Potem faktycznie zacząłem się zastanawiać czy membrany w głosnikach mi się nie zawieszają albo czy wzmacniacz się nie wzbudza...Stare dobre czasy, a teraz? Szkoda gadać

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Grzegorz7** · June 29, 2010

Józek:

I tak i nie.

Brakuje mi najczęściej dynamiki nagrania.

Tak przyglądam się teraz membraną woofera (gra Pink Floyd jakoś od wczorajszej nocy ;). I ciche dźwięki (piszczałki i tło w Echoes) grają wyraziście, ale co się dzieje w maksimum!

Dzięki uprzejmości Żony i Córki. Są wyrozumiałe!

Ciekawe zagadnienie: dynamika głośnika. . .

W ogóle: dobry wątek.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jozefkania · June 29, 2010

Tak skrótowo mówiąc. Przesadzone upakowanie dynamiki powoduje: zlepiony, wywalony na twarz dźwięk, prawie całkowity brak przestrzeni, stereo też prawie żadne, męczące wokale, trzeszczące talerze, plastikowe brzmienie perkusji... Jednym słowem monotonny hałas. Głośno, ale z jakością rozmowy telefonicznej.

I po co te spory, że płyta CD jest do kitu ? Potencjał tej płyty, jako nośnika jest wykorzystywany tylko w kilku procentach. Wszystko zależy w największej mierze od panów realizatorów, producentów, wydawców. Teraz na każdym szczeblu produkcji kompresuje się materiał. Niedziwne, że potem nie idzie tego słuchać.

Dobrze zrealizowane dynamicznie nagranie daje prawdziwą przyjemność odsłuchu. Czasem nie można się oderwać od słuchania. Co więcej można słuchać muzyki bardzo długo bez uczucia zmęczenia. Posłuchajcie Suffer Well to zobaczycie, jak nie powinno się realizować muzyki. Choć utwór bardzo lubię i cenię, to brzmi on jak 40 razy przegrany z taśmy na taśmę, gdzie za każdym razem wzmacniano głośność materiału kopiowanego.

Jako audiofile, ludzie świadomi tego problemu możemy i chyba nawet musimy działać. I działamy :) Tzn. już jeden pozytywny przykład takiej postawy na forum mamy. Mam nadzieję, że Micke13 coś napisze w tym wątku :)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )