Nuda Phono

[ahaja]

Podejrzewam, że masz cały czas jakiś czeski błąd w montażu. Uczulałem by po zmontowaniu jednego modułu sprawdzić go ... wówczas nie trzeba robić 'sekcji' by dojść co może być nie tak.

 

Wyciągnij wszystko z budy, podepnij najpierw sekcję MM i sprawdź. Potem podepnij sekcję MC i również sprawdź. Będziesz wtedy wiedział czy to kwestia zasilacza głównego czy problem jest w sekcji preampa.

[ahaja]

Z tytułu 'każdemu może się zdarzyć' :

wczoraj podpiąłem zasilacz; okazało się że nie ma na wyjściu napięcia; napięcia z trafa mierzone na śrubkach (!) szarych gniazd pokazywały trochę ponad 16V ... ; po wyciągnięciu płytek okazało się ... że gniazda te przylutowałem ... ale tylko po jeden nóżce ;-); podlutowałem drugie nóżki i śmiga.

To było w okolicach 1:20 ...

 

:-)

 

K

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ricon]

Też miałem zoonka.

Jedne wsuwki do pinów na zasilaniu były lustrzanym odbiciem właściwie pozaciskanych.Kolory się zgadzały tylko od d..y strony.Morał :Nie lutować po nocy:)

Czy też takie napięcia macie na płytce MM.NA wejściu jest 12,8 z zasilacza, a kręcenie heli nie daję więcej niż w gałezi "-" i "+" 11,3V

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Zależy jakie masz trafo z jakimi napięciami na wtórnych. Pamiętać trzeba, że na każdym stabie będzie spadek 2-3V - tzn powinien być dla właściwej pracy.

 

Pod obciążeniem preampów w zasilaczu można ustawić w okolicach 16,5-17V.

Przy spadku 2-3V na stabach w pre zostaje 13-14V. Przy założeniu że trafo ma 2x15V na wtórnych.

[ricon]

Zależy jakie masz trafo z jakimi napięciami na wtórnych. Pamiętać trzeba, że na każdym stabie będzie spadek 2-3V - tzn powinien być dla właściwej pracy.

 

Pod obciążeniem preampów w zasilaczu można ustawić w okolicach 16,5-17V.

Przy spadku 2-3V na stabach w pre zostaje 13-14V. Przy założeniu że trafo ma 2x15V na wtórnych.

[/quote/

 

Indel TST50/29 230/15-0-0-15.Na mostek bez ociążenia wchodzi 16,5V.Na razie wyjście bez opampów,mam ustawione na -+12,8 V ?

[ahaja]

Nie rozumiem.

Z trafa wchodzi 16,5V. Po wyprostowaniu za 1ymi kondami będzie w okolicy 20-21V. Przy spadku na stabilizatorach 3V można ustawić wyjściowe na zasilaczu 16-17V. Tyle wychodzi z zasilacza na pcb preampów. Potem korekcja na płytkach preampów.

 

K

[ricon]

Nie rozumiem.

Z trafa wchodzi 16,5V. Po wyprostowaniu za 1ymi kondami będzie w okolicy 20-21V. Przy spadku na stabilizatorach 3V można ustawić wyjściowe na zasilaczu 16-17V. Tyle wychodzi z zasilacza na pcb preampów. Potem korekcja na płytkach preampów.

 

K

 

Wyjaśniłeś moje watpliwości co do ustawienia U wyj max. Za kondem 10000uf było 21,7v.

Dałem w zasilaczu -+15,5V.Teraz przejdę do heli w pre.Pewnie też dadzą się podciągnać na pełne 12V.

 

Kończąc regulacje w pre ,U-zas. zostawiełem po 11,75v w gałeziach.Choć moglem ciągnąć pod 14v.Wiekszość Opa pracuje do12V.

O.k.?

[jac660]

no, u mnie jakby coś drgnęło ;) pomodliłem się do św. Antoniego ;) wziąłem nudę na stół i zacząłem od sprawdzania podłączenia zasilania. okazało się, że Antek dał radę (nie pierwszy raz) i od razu zobaczyłem, że pomyliłem przewody w kablu zasilającym i v- z lewej płytki zasilacza szedł na prawe preampów a prawy na lewe :))) kiedy v+ normalnie. naprawiłem i wziąłem się jeszcze raz za ustawianie napięć. no i ciekawa sprawa, jak ustawiam na mm przy odłączonej sekcji mc jest ok. jak podłączam mc napięcie na v- spada o ok 1,5v. dzieje się to tylko w jednym kanale, na drugiej płytce jest ok tzn. napięcie stoi przy podłączaniu sekcji mc. wyjmę płytkę i popatrzę. niestety gwizd przy wyłączaniu jeszcze nie zdiagnozowany :(

w każdym razie mm gra znakomicie i nareszcie jest cisza :)))

[ahaja]

Miło.

Świadomie nic nie pisałem bo miałeś się wziąć sam ... to uczy i rozwija. ;-)

 

Kilka razy wspominałem o okablowaniu zasilania: robie to z przewodów z kolorowych taśm - wtedy nie ma kłopotów z rozeznaniem czy dobrze podpiąłem. Popatrzcie sobie na pcb preampów i zasilaczy: są tak zaprojektowane, że po tych samych stronach są wyprowadzone odpowiednie napięcia.

[jac660]

oj pisałeś, pisałeś, żeby sprawdzać wszystko po pięć razy... ahaja nie truj pls. ;) bo masz belferskie skłonności... :)))

 

chyba każdy kto to robi sprawdza jak potrafi, ale widać mało potrafi. też miałem kolorowe, zrobiłem kabel zasilający z przewodu euroscart, to ma 20 żył plus ekran, więc poskręcałem po dwie i miałem różne kolorki do dolutowania do komputerowego gniazda modemowego, które przekazuje napięcie na pcb preampów.no i rzeczywiście miałem "czeski błąd".

 

ahaja, tak drogą dedukcji to jaki fakap może odpowiadać za ten spadek napięcia, o którym pisałem powyżej? czego szukać?

 

ricon, tak jak mówiłem bałagan w kablach nie miał nic do przydźwięków i brumów.

 

 

pzdr :)

[ahaja]

Tu nie chodzi o mądrzenie się, tylko o to by ułatwić życie - dlatego te częste wpisy o sprawdzaniu. Układ jest prosty, logiczny, można łatwo dojść co i jak.

 

Powinieneś sobie opisać przy montażu kolory tych kabli.

 

O jakich spadkach mówisz?

[jac660]

<no i ciekawa sprawa, jak ustawiam napięcie na mm przy odłączonej sekcji mc jest ok. jak podłączam mc napięcie na v- spada o ok 1,5v. dzieje się to tylko w jednym kanale, na V-, na drugiej płytce jest ok tzn. napięcie stoi przy podłączaniu sekcji mc.>

 

o to chodzi. ahaja, "układ jest prosty" ale nie dla mnie. ja nadal się dziwię jakie krasnoludki produkują taki piękny dźwięk...:) a po właściwym podłączeniu v- zasilania naprawdę jest czego posłuchać!

 

pzdr

[ahaja]

A - to oznacza, że ten kanał gdzie spada ci napięcie po podłączeniu jest ... sprawny inaczej. Czyli w tej gałęzi V- jest 'coś nie tak' ... jak mawia mój 2 letni krasnolud.

Musisz sprawdzić czy nie ma zwarcia - wtedy by się coś grzało.

Czy poprawnie są staby i trany.

Czy poprawnie są wlutowane rezystory - pomierzyć, naprawić.

 

Układ:

popatrz na niego jak na moduły: główne zasilanie; zasilanie na pre na każdej gałęzi (lustrzane); sekcja riaa; sekcje dopasowania - tak łatwiej zrozumieć.

 

Jeśli chodzi o granie, niewykluczone że siedzi tam Yarpen Zigrin z ekipą brodaczy i robią dobrą robotę ... ;-)

[jac660]

dobra, będę grzebał. jak nie znajdę to obfotografuję i wrzucę. tylko żeby mnie yarpen maczugą nie pogonił ;)

[jac660]

na razie siedzę i słucham. właśnie zrozumiałem, a właściwie usłyszałem co to znaczy właściwie ustawić słicze w sekcji mm. bajka. jeśli ktoś chciałby się pozbyć kompletu "nudy" chętnie przytulę jeszcze jeden. ewentualne oferty na prv ;)

[ricon]

>>Ah,a,Ja DZIĘKI!! Jak to zrobiłeś.

Nawet domowa słonica ,co nic nie słyszy usłyszała głosy Jeryha:)

Do fajansu z dotychczasowymi pre.Tak gloryfikowany przeze mnie Bugle, który wydawało mi się że grał ,stracił wszystko w jednej chwili.Mikrodynamika, przestrzeń, klarowność i co tam jeszcze może tkwić w dźwięku tu pokazało swoje oblicze.

O dziwo po perypetiach z "czechami" nie ma najmniejszeg problemu z brumem, śmieciami ,itp niepożądanymi dodatkami.

Po prostu TO GRA!!!.

Publiczne gratulacje i podziękowania.To nie wazelina a ocena wkładu pracy na forum(i nie tylko)

rownież za wątek pedagogiczny.Podobno na naukę nigdy nie jest za póżno:)

 

A może pójdziesz za ciosem w wersję z zewnętrznym sterowaniem dip switch'ami.To taka frajda słyszeć jak dochodzi się do szczytu.Słuchu oczywiście.

 

>>jac660

Foto dla ciebie,może pomoże kablologia.

Pamiętaj o masach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

"Ah,a,Ja" ... prawie w taki sposób pewnej nocy przy brydżu powstał mój nick ... ;-)

 

Projekt:

rysując zastanawiałem się nad umieszczeniem gniazd rca na pcb (pewien typ). Wtedy jednak w dużym stopniu wpłynęłoby to na wybór obudowy a tego chciałem uniknąć, jako projektu DIY. Musiałbym to wówczas narzucić z góry.

 

Przełączniki dostępne z zewnątrz - zawsze można wlutować je od spodu płytek, przestawić odpowiednio rezystory i dostęp jest np od spodu. Gdybym użył innego typu d-switcha znacznie zmieniłaby się płytka i już nie byłoby takich krótkich ścieżek sygnału co dla mnie jest priorytetem.

Mogłem zastosować inne przełączniki z gałkami ... ale sztuka to kilkadzisiąt złotych a potrzebnych kilka.

Narysować sobie schemat można łatwo, z poprawną płytka znacznie gorzej/trudniej ... te rysowałem przez kilka miesięcy w wolnym czasie.

 

Jac660

Ty przeproś te krasnludy za tą maczugę ... ;-) i popraw okablowanie.

 

K

[jac660]

nie robili maczugami? toporami znaczy? co za różnica czym się dostanie....? a w kablach nie potrzebuję większego porządku niż jest w tej chwili. ich ułożenie nie robi żadnej różnicy, próbowałem. zresztą nie mam powodu dłubać bo gra świetnie i nie ma żadnych przydźwięków. tylko to napięcie spada. obejrzałem pod lupą luty na płytce, podejrzane jeszcze raz podgrzałem. wszystko jest niby ok. a napięcie spada...:( nie mam pomysłu, wszystkie elementy wyglądają na prawidłowo wlutowane.

[ricon]

 

Mogłem zastosować inne przełączniki z gałkami ... ale sztuka to kilkadzisiąt złotych a potrzebnych kilka.

Narysować sobie schemat można łatwo, z poprawną płytka znacznie gorzej/trudniej ... te rysowałem przez kilka miesięcy w wolnym czasie.

I tu księgowość kreatywna!.Czy my hobbyści mamy granice w nakładach?

Przy takiej jakości finalnego brzmienia,być może zewnętrzne sterowanie nie pogorszyłoby sprawy.Pozostaje robić obudowe z odsuwaną szufladą,dla sprawnego gmerania.Choć wersja z podwójnymi gałkami,ułatwiłaby operowanie.Pomyśl nad NP Mk2:)

 

>>jac660

 

nie robili maczugami? toporami znaczy? co za różnica czym się dostanie....? a w kablach nie potrzebuję większego porządku niż jest w tej chwili. ich ułożenie nie robi żadnej różnicy, próbowałem. zresztą nie mam powodu dłubać bo gra świetnie i nie ma żadnych przydźwięków. tylko to napięcie spada. obejrzałem pod lupą luty na płytce, podejrzane jeszcze raz podgrzałem. wszystko jest niby ok. a napięcie spada...:( nie mam pomysłu, wszystkie elementy wyglądają na prawidłowo wlutowane.

 

Pomierz rezystory w zasilaczu.Może padł stabilizator LM 317/337, miałeś chwilowo odwórcone napiecia.A jak jest na jałowym bez obciążenia pre..Zrób tak jak radzi Konstruktor.Dokładaj płytki które nie robią strat.mierząc U wej na 4x pin'ie.Mierząc gałąź- i +.W końcu znajdziesz w której jest błąd..A potem to szukanie sekcji i sprawdzanie elementów

[ahaja]

Niby tak, ale wydać trzeba. W swoim mam 8 takich ... są droższe niż cały set Nudy ...

 

Może kiedyś ... na razie nie myślę, mam zamiar odpoczywać i zając się swoim torem.

[jac660]

ricon, w odłaczanie już się bawiłem, walnięta jest jedna płytka mc, tor mm jest bez zarzutu. przyglądałem się stabom na mc ale nie bardzo wiem jak mam zdiagnozować czy walnięty czy nie.

[ricon]

Ja też bym nie wiedział jak zdiagnozować.Pozostała by inwestycja w nowy(kilkdziesiat groszy) i podmiana na próbę. ew tranzystory (tez grosze) a jak byś wiedział która gałąź to jeszcze zminimalizowałbyś koszty.W 5 PLN się zmieścisz:(

[arnipl]

Witam, mam pytanko zielony kond muse 4,7 50v w sekcji mm do lutowania w miejsce 2u2 lutować patrząc na polaryzacje[?] czy nie ma to znaczenia?pozdro

[ricon]

elektrolit ,więc zachowaj polaryzację.

[ahaja]

To jest bipolar do audio. Nie jest to krytyczne.

[arnipl]

Czyli nie ma znaczenia? Jeśli jest to gdzie powinien być + na pcb :) ?

[mate_ous]

Jeżeli znalazła by się osoba, która posiada płytki do tego projektu na sprzedaż proszę o kontakt. Mile widziany cały zestaw z elementami. Chętnie dorzucę dla sprzedawcy dobrą whiskey. Mój mail w "o mnie".

[ahaja]

> arnipl

'Plus' jest od strony zasilania - na ten pin wchodzi sygnał z opampa przez rezystor 49,9R. popatrz na rysunek płytek i będziesz wiedział.

 

K

[arnipl]

Ok dziękuje bardzo za pomoc

[ricon]

Czy ma ktoś możliwość dokonania pomiarow tlumienności(separacji ) kanałów w sekcji MM i MC.

Projekt dual mono więc powinna być równa wychodzącej z wkładki,ale ....?

Podobnie nurtuje mnie w temat w poprzedniej wersji czyli Forumowym PhonoStage MM/MC.