klon Accuphase P-350

[jaskiniowiec]

Bogdan ciekawe , ale wiesz ze mam oryginalne 4580DD nawet z oryginalnego accu .

Myślę ze niebawem zrobię teścik .

[freedi]

I właśnie"wygrzewam" 02,dotarły z daleka i 100% oryginały !

Na razie nie mogę zbyt dużo powiedzieć może poza tym,że dźwięk się poniekąd oczyścił w porównaniu do 8820,wysokie są subtelne,wokal chyba bardziej naturalny ...basu jakby na tą chwilę(po ok 2 godz odsłuchu) mniej ale jest krótki i jakościowo na pewno lepszy. Potrzeba czasu na większe zmiany.Jka dla mnie zmiany na plus a będzie pewnie progres.

 

 

[protagoras]

W pełni sprawne stereo :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaskiniowiec]

Zrobiłem taki mały filmik żeby troszkę omówić układzik sterownika do tych końcówek mocy 7100 , w wersji v-2 , żeby wiecznie nie odpowiadać na pw .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Powstaną tez wersje przerobione na smd, mniejsze jeszcze bardziej funkcjonalne , wersja druga chociaż wystarczająca do pełnej obsługi wzmacniacza ma spore gabaryty co utrudnia też montaż , do obudów 5U układ się mieści bez trudu, przy montażu centralnym pod lub nad zasilaczem .Przerobiłem już to wszystko na smd także za jakiś czas będę miał parę szt tego typu pcb . W dwóch odmianach min i max ::)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Po-testowałem troszkę te jrc4580dd i jak dla mnie muses 02 znacznie lepszy , ogólnie mówiąc .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

ja ostatecznie również wybrałem muses02

[freedi]

Ja też zostanę przy 02 ,chociaż pewnie jeszcze nie pokazał pełni swoich możliwości ale skubaniec robi inną muzykę w 7100 :)

[Tomek_50177]

witam kolegów,

 

Moje accu e450 po małym incydencie jest teraz u kolegi w naprawie. Od początku był tam zamontowany zasilacz 4x10000uF z kitu AVT. Jak już jest w naprawie to zastawaniem się czy go nie wymienić na jakiś inny. Po głowie chodziły mi kondensatory śrubowe i snap-in..

 

I teraz pytanie.. lepiej zamontować np 2 Nippony po 39000uF czy no 4 x po 15000uF śrubowe.. a może jakieś snap-in na pcb?? Jak ta pojemność zailacza wpływa na dźwięk?? Np jak będzie różnica jeżeli dam w zasilaczu dwa kondensatory Nippon 27000uF a dwa o pojemności 39000uF

 

POZDRAWIAM

[artrex1]

Zigi powiem ci ze ta tą płytkę wejściowa od Tomka możesz wyrzucić , coś z nimi jest nie tak , parę osób już je wymieniło . Możliwe że jest typem zasilacza , w mojej ostatniej wersji jest regulator na elementach dyskretnych a tam zwykłe stabilizatory . Możliwe ze wersje drugie mojej wersji pcb w której był zasilacz na lm tez grają gorzej .

Po prostu gra to znacznie gorzej . Końcowe niby są ok ale na pewno te moje pcb są mniej problematyczne w złożeniu , projekt jest znacznie lepiej zrobiony .itp .

Witam! Jak można się z panem skontaktować w sprawie płytki wejściowej pana konstrukcji do p-7100 mój mail [email protected]?

[jaskiniowiec]

Na Pw , jest tak opcja wyślij wiadomość :)

[freedi]

Myślałem,że poprzestanę na szukaniu docelowego wzmacniacza gdy po raz pierwszy usłyszałem 7100 po przesiadce z niezłego 5000.

I poniekąd tak się stało ale sami wiecie jak to jest..pozdro dla Bogdana :)

I jeśli komuś odpowiada 7100 to do nirwany jest tylko jedna słuszna droga.

Wczoraj z kolegą Dartmanem spięliśmy nasze niemalże identyczne klony w mostek.Na wyjściu limitowana edycja Infinity RE90,jako źródło mydelniczka Logitech Touch,DAC Bryston BDA2,pre: zacny Cayin 120 i to co usłyszeliśmy po paru sekundach cichutkiego grania...wgniotło nas w ścianę i rozwalcowało po podłodze !

Scena,detaliczność,rozdzielczość,dynamika i gęstość dźwięku...(mógłbym tak długo) była porażająca !!!

Te mostki to klasa wyżej w porównaniu do pojedynczej końcówki,inna jakość dźwięku a grały może na 5 % głośności...Aż boję się o sąsiadów kolegi i niego samego :)

I czekam na jego wrażenia z pełnych testów.

Tak czy inaczej,decyzje już zapadły-znowu będzie trochę lutowania.

Edytowane 8 Lipca 2014 przez freedi

[dartman]

na potwierdzenie setup'u :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dartman]

Testy?

 

Nie da się tego opisać, nie można już wrócić do singla 7100...

Edytowane 10 Lipca 2014 przez dartman

[freedi]

Testy?

 

Nie da się tego opisać, nie można już wrócić do singla 7100...

 

Byłem dłużej-słuchaliśmy...i potwierdzam:nie ma powrotu do pojedynczej 7100-opisywał nie będę,bo nie umiem...od tego są elokwentni panowie ze znanych skądinąd branżowych pisemek.

Może jedna przestroga dla Kolegów-jak chcecie wciąż cieszyć się dźwiękiem z 7100:nigdy , przenigdy nie spinajcie jej w mostek...

Potem nic już nie jest takie samo.

 

pozdrawiam

 

tylko On jeden jest na to odporny :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Lipca 2014 przez freedi

[artrex1]

Na Pw , jest tak opcja wyślij wiadomość :)

jestem na forum nowy i nie wiem skąd wziąć adres na pw? dlatego podałem swój w poprzednim poście

[adik82]

Kliknij w nick i po prawej będziesz miał "wyślij wiadomość".

[ja_brzoza]

Moźe to już było, ale nie mam zapału przekopania tych 110 stron... Złożyłem sobie 550-tkę i mam pytanie, jak ustawić potek od prądu spoczynkowego przy starcie? Max opór czy min?

I przy okazji, op w tej końcówce to tylko dc servo, nie? Tzn. tu wymiany nie mają sensu?

 

Pozdr

Łukasz

[ja_brzoza]

Moźe to już było, ale nie mam zapału przekopania tych 110 stron... Złożyłem sobie 550-tkę i mam pytanie, jak ustawić potek od prądu spoczynkowego przy starcie? Max opór czy min?

I przy okazji, op w tej końcówce to tylko dc servo, nie? Tzn. tu wymiany nie mają sensu?

 

Pozdr

Łukasz

 

OK, co do biasu znalazłem już info.

Edytowane 14 Lipca 2014 przez ja_brzoza

[jaskiniowiec]

Potencjometr wystarczy po-prostu zalutować , jeżeli jest nowy to będzie w położeniu środkowym, także prąd spoczynkowy będzie na zero .

 

Jak dla mnie , opierając się na rożnych doświadczeniach i testach i opiniach rożnych osób, odsłuchach , które rodziły się czasem

Te końcówki mocy jeżeli graja na mosfetach w stopniu końcowym są do bani .

Powiem to prosto wszystkie accu pracujące w klasie A to jest jeden wielki niewypał , i niech sobie ziomki od accu sądzą co chcą jeżeli to przeczytają .

Te układy topologiczne praktycznie niczym się nie różnią i bardzo łatwo je modyfikować pod różny typ tranów końcowych . Praktycznie każdemu zawsze dźwiękowo bardziej podobał się ten układ jeżeli w stopniu końcowym siedziały tranzystory bipolarne, i to nie zależnie od ustawienia prądu spoczynkowego itp chyba ze miał jakiś super specyficzny gust .

Tym samym np starszy oryginalny model Accu E-450 będzie zbierał znacznie lepsze opinie niż nowszy E-460 i tak dalej . Tym samym nawet tych klonów nie warto składać na mosfetach - czyli 550 czy A-45

( Stopni końcowych ) które poczyniłem, najlepiej zaraz pozmieniać kilka wartości rezów i je przerobić na układy bipolarne . Ogólnie jest to nieskomplikowany zabieg .

Na pewno już nie sklonuje już żadnego modelu accu typu A-65 , m-6000 itp , lub innych tego podobnych wynalazków, jest to tylko uwalenie kupy kasy na taki prototyp który, byłby jednokrotnie droższy w złożeniu a i tak nie zagra tak jak siedem setka .

Osobiście temat accu już dawno zamknąłem , ponieważ nie ma tam już co rozpracowywać ::))) , teraz to można tylko ulepszać :)

 

Ogólnie jeszcze jestem ciekaw bezpośredniego starcia 1 : 1 mojego Px-1 układu w obecnej postaci ws oryginalny 7100 . Planuje załatwić oryginał i przetestować w niezależnym miejscowym gronie .

Chociaż przewiduje wynik tego starcia ::::))) .

[ja_brzoza]

Co do wersji fet-owej Accu niestety słyszałem... że na bipolarach lepiej, ale nim to info się pojawiło, dość dawno temu, zamówiłem trafa i leżały, tak samo trany końcowe, a drobnica i pozostałe trany to w zasadzie grosze, kondy do zasilacza, na uruchomienie, też z zapasów, to pomyślałem, że to zawsze jakieś doświadczenie :-) a z części luzem niewielki pożytek :-)

4100 też już częściowo złożony, jeszcze tylko trafa do części napięciowej muszę zamówić i też odpalę za niedługo, "zobaczę nausznie".

[kw]

jaskiniowiec

 

Jeśli to naprawdę nie tak duża przeróbka może w wolnej chwili skrobnął byś instrukcję. Moja 550 prawie skończona ale jeśli ma być lepiej to myślę że nie tylko ja zrobię takiego moda. Jak komuś nie spasuje zawsze można cofnąć.

[osimar]

a ja właśnie sprzedaję 407 i zostawiłem sobie 305V na MOSFET-ach.

No o gustach widać trudno rozmawiać:-)

[adik82]

Marek - ale przyznasz że 450 na bipolarach gra lepiej :-) ?

Teraz gra na fabrycznych napięciach i muses02 więc możesz podskoczyć (7100 też gotowa w razie wu).

[osimar]

Słuchaliśmy tego razem. Wiesz, że średnica mi się bardziej podobała z mojego. Dół, dynamika z 450. Natomiast nie mogę zrezygnować z tej średnicy. Jest w niej jakaś magia.

Wolę wolniejszy bas nawet w nagraniach rockowych, ale średnica i góra mnie po prostu urzekły.

Edytowane 14 Lipca 2014 przez osimar

[ja_brzoza]

Fety mają swoich fanów, ja jeszcze tego grania nie doświadczyłem. Jaka jest generalna opinia fet vs bipolar, wiadomo. Ale np. niektóre wysokie modele starych i cenionych Sansui (oczywiście dochodzi kwestia topologii) są na fetach i niektórzy to kochają. Może Accuphase aż tak zupełnie bez sensu tych modeli też nie wypuszcza... ;-)

[freedi]

Na pewno już nie sklonuje już żadnego modelu accu typu A-65 , m-6000 itp , lub innych tego podobnych wynalazków, jest to tylko uwalenie kupy kasy na taki prototyp który, byłby jednokrotnie droższy w złożeniu a i tak nie zagra tak jak siedem setka .

 

Akurat tych modeli mi nie żal...I nie to żebym miał zamiar zaraz składać , ale Grzegorz:

Nie zastanawiałeś się jak w tym wszystkim odnalazłby się taki M8000 ?

[ja_brzoza]

Podłączyłem napięcie.

Nic nie wybuchło, to dobrze. Dla pewności uruchamiam przez żarówkę. Klasycznie po podaniu napięcia rozbłyska i zaraz gaśnie. W punkcie pomiarowym biasu okolice zera. Kręcę potkiem napięcie rośnie, znaczy ok. Przy okolicach 14mV żarówka zaczyna lekko żarzyć, czyli wciąż ok. I tu 'ok' się kończy, ponieważ max mogę ustawić 15mV... Chyba pieprzone trafo nie daje rady, a miało być 500VA... przy tych 15mV napięcie na kondach spada do 28V

Masy spięte zworką w miejscu kondów C13, o których wiem, że ma ich nie być docelowo. Wejście zwarte. Czy to to?

Edytowane 14 Lipca 2014 przez ja_brzoza

[adik82]

Mnie się wydaje że jest ok.

Zwiększasz biasem pobór prądu stąd te świecenie, zależy też od ich mocy dla tego ja uruchamiam na rezystorach kilka - kilkanaście om / min 5W i monitoruje ich temperaturę, w razie wu widać dym.

Co do kondów c13 o ile to kondy łączące obydwie masy to warto je dać bo w innych modelach pojawiał się przydźwięk bez nich.

[ja_brzoza]

Z tymi kondami odniosłem się do wpisu jaskiniowca:

Następna sprawa tych kondensatorków co łącza masy na pcb nie dawać , to powoduje przydźwięk ,umieściłem je ze względu iż tak było w dokumentacji .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Problemem jest to, że powinienem, wg nawet opisu na pcb, ustawić 60mV, a regulacja skończyła mi się na 15mV. Teoretycznie mam trafo 2x24V 400VA, 32V 100VA na jeden kanał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Lipca 2014 przez ja_brzoza

[ja_brzoza]

Chyba sobie poradziłem. Nie uruchamiałem jeszcze niczego w klasie A. Wygląda na to, że żarówka ograniczała pobór prądu przez końcówkę. Dałem rezy 10R w szereg w zasilaniu, jak polecił adik82 i udało mi się ustawić 50mV, rezy się grzeją ale w granicach rozsądku. Trany końcowe ciepłe, na wyjściu poniżej 1mV :-) Teraz tylko podłączyć zasilanie bez rezystorów i ustawić bias.

 

Przy okazji pytanie. Zenerki w tej końcówce (podobnie w 4100) wg specyfikacji z serwisówki są 0,5W a w we wpisach w tym wątku raczej widziałem info o 1,3W. Założyłem 0,5W bo takie można było kupić "firmowe", 1,3W w większości dostępne (alle, TME) to no name'y. Jakie stosowaliście, czy można się bezpiecznie trzymać tego co w serwisówce?

[adik82]

D1 i D21 0,5-0,6W, inaczej układ ma czasami problem z symetryzacją.

Warto też sprawdzić spadek na nich po odpaleniu końcówek.