Czy słyszysz różnice pomiędzy 24bit a 16bit?

[ARTON55]

Ty jeden masz problemy? Umiesz czytać to się wróć. Jeszcze komuś powtórzyć!

[stary audiofil]

Ta płyta była kupiona ze sklepu....nie dla idiotow??

[neomammut]

Ja już pijany jestem to już i te 100kHz słyszę i widzę.

 

Mówiąc poważnie: chciałem się tylko spytać, bez złośliwości, bez docinek, zwykłe pytanie.

 

Ale widzę, że bardzo dobre urządzenia w tej biedronce sprzedają, tunning to Ci na miejscu robili, pewnie w cenie już był....

 

Nikt mi jednak nie powie, że nie próbowałem normalnie pogadać.....

[ARTON55]

Ta płyta była kupiona ze sklepu....nie dla idiotow??

W tym sklepie sprzedają CD i vinyle.

[neomammut]

Cd i winyl dla Artona to brzmi jak dobra biedrona!

[ARTON55]

Przed chwila była JENNIFER WARNES THE WELL CD/SACD.

 

Teraz leci EDDIE HIGGINS THE BEST OF TENDERLY CD/SACD.

[Bobcat]

Dobrze, Arton, czego Ci brakuje w CD i mają to formaty HiRES? Konkretnie i na temat, bez pyskówek. Pogadajmy o plusach samego formatu!

Coprawda nie ja byłem wywołany do tablicy ale pozwolę sobie odpowiedzieć czego mnie brakuje w CD. Domyślasz się zapewne. Wielokanału. SACD (DVD-A również) to zapewniają. Aby być w zgodzie z prawdą: jest absolutnie śladowa ilość CD zapisanych w Dolby Surround (sam ich trochę mam) ale zupełnie co innego natywny i dyskretny zapis 5.1 a co innego wielokanał matrycowo zakodowany na dwóch a potem w amplitunerze z powrotem rozkodowany na wielokanał. Prawda, zapomniałbym: jest jeszcze 6 (słownie: sześć - w skali świata!) CD zapisanych w DTS. To są wszystko ilości pomijalnie małe. A na SACD 5.1 to standard.

[neomammut]

Ok, zgadzam się, że lepiej słuchać oryginału (nagranie zrobione w całości w technologi 5.1 i odtwarzanie tego następnie na sprzęcie także wykonanym pod format 5.1).

 

Tylko, że ja pytałem o co innego. Pomijam wielokanał, interesuje mnie cała reszta...

 

Czego brakuje Wam w formacie 44.1kHz/16bit a jest dostępne w nowych formatach, wyżej próbkowanych i posiadających wyższą rozdzielczość?

[mamel]

jak to czego brakuje - wszystkiego jest 5.1 razy więcej !

[Bobcat]

jak to czego brakuje - wszystkiego jest 5.1 razy więcej !

Uwzględniając fakt, że stereo to już są 2 kanały - nie 5.1 razy więcej a 5.1/2=2.55 raza więcej. Ile Szanowny Pan miał z matematyki w szkole? :)

[jar1]

 

Czego brakuje Wam w formacie 44.1kHz/16bit a jest dostępne w nowych formatach, wyżej próbkowanych i posiadających wyższą rozdzielczość?

 

Zer i jedynek...

[mamel]

Uwzględniając fakt, że stereo to już są 2 kanały - nie 5.1 razy więcej a 5.1/2=2.55 raza więcej. Ile Szanowny Pan miał z matematyki w szkole? :)

bardzo dobry Szanowny Nadrozumny - z logiki - 5.1 razy więcej niż w stereo to jest nadal 5.1 razy więcej

kombinować też należy z sensem

 

Lampa daje jedynie iluzję barwy, generując sztuczne harmoniczne - ale nie jest w stanie odtworzyć oryginalnych.

dla czego więc tak się podoba? - bo bez tych sztucznych harmonicznych muzyka ma kiepska barwę

dlaczego? - bo materiał odtwarzany bez podbarwienia nie sprawia wrażenia naturalności

dlaczego? - bo każdy materiał, niezależnie od nośnika i jakości nagrania nie ma nic wspólnego z oryginałem z przed mikrofonów

czego więc słuchamy - hajenduuuuu ! (po korekcji kablami, najlepiej z MM i DSP)

[Gość rydz]

bardzo dobry Szanowny Nadrozumny - z logiki - 5.1 razy więcej niż w stereo to jest nadal 5.1 razy więcej

kombinować też należy z sensem

 

 

dla czego więc tak się podoba? - bo bez tych sztucznych harmonicznych muzyka ma kiepska barwę

dlaczego? - bo materiał odtwarzany bez podbarwienia nie sprawia wrażenia naturalności

dlaczego? - bo każdy materiał, niezależnie od nośnika i jakości nagrania nie ma nic wspólnego z oryginałem z przed mikrofonów

czego więc słuchamy - hajenduuuuu ! (po korekcji kablami, najlepiej z MM i DSP)

 

Tak,99% to prawda 1% zostawiam sobie, moderator mlb nie czuje harmonicznych, bo harmonia jest mu obca:)Może jest meganegatywnoiluzjorystyczny?

[Kyle]

dla czego więc tak się podoba? - bo bez tych sztucznych harmonicznych muzyka ma kiepska barwę

dlaczego? - bo materiał odtwarzany bez podbarwienia nie sprawia wrażenia naturalności

dlaczego? - bo każdy materiał, niezależnie od nośnika i jakości nagrania nie ma nic wspólnego z oryginałem z przed mikrofonów

czego więc słuchamy - hajenduuuuu ! (po korekcji kablami, najlepiej z MM i DSP)

Mów za siebie. Tobie się podoba lampa z podbarwieniami, a innym nie.

[Bobcat]

bardzo dobry Szanowny Nadrozumny - z logiki - 5.1 razy więcej niż w stereo to jest nadal 5.1 razy więcej

kombinować też należy z sensem

To jakaś zupełnie nowa matematyka. Mnie uczyli klasycznej.

[neomammut]

No, na żywo też jest hiend! Bez harmonicznych!

[Kyle]

No, na żywo też jest hiend! Bez harmonicznych!

 

Na żywo są harmoniczne (naturalnego źródła, np. wokalu). Przy tranzystorze są te harmoniczne (źródła) + niewielka ilość dodatkowych harmonicznych/zniekształceń - im lepszy tranzystor tym mniej tych harmonicznych których nie ma w źródle, czyli zniekształceń. Przy lampie są harmoniczne (źródła) + nierzadko znaczna ilość harmonicznych których nie ma w źródle (czyli większe zniekształcenia).

[ARTON55]

Dla mnie porównanie CD do formatów HiRes jest jak porównanie telewizji 4/3 SD z telewizją 16/9 HD.

Proszę przeczytać, bo tego usłyszeć na CD się nie da, jakie pasmo generują naturalne instrumenty muzyczne. Pasmo dochodzi do 100kHz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość discomaniac71]

Dla mnie porównanie CD do formatów HiRes jest jak porównanie telewizji 4/3 SD z telewizją 16/9 HD.

Proszę przeczytać, bo tego usłyszeć na CD się nie da, jakie pasmo generują naturalne instrumenty muzyczne. Pasmo dochodzi do 100kHz.

http://www.cco.caltech.edu/~boyk/spectra/spectra.htm

 

A ile z tego jesteś w stanie usłyszeć?

[barmanekm]

Jasne, pamiętajmy jeszcze tylko o paśmie przenoszenia kolumn, i innych elementów toru. I o ile wśród elektronii jest sporo urządzeń o paśmie > 100kHz, a nawet > 1MHz, to kolumny bardzo rzadko przekraczają 22-25kHz.

 

No i jeszcze sprzęt nagraniowy, mikrofony... Tak na pewno to zawsze jest nagrane, zawsze da się to odtworzyć... No i zakładając, że ktoś jest w stanie słyszeć > 20kHz.

[Kyle]

to kolumny bardzo rzadko przekraczają 22-25kHz.

Znowu bez przesady. Bardzo dużo kolumn do ponad 30 khz przenosi (-3 dB). Dopiero powyżej 40-50 khz jest rzadko spotykane.

[Gość discomaniac71]

Znowu bez przesady. Bardzo dużo kolumn do ponad 30 khz przenosi (-3 dB). Dopiero powyżej 40-50 khz jest rzadko spotykane.

 

Podaj górną graniczną częstotliwość jaką jesteś w stanie usłyszeć. Bo to że sporo powyżej 16khz to wiemy;-)

[Kyle]

Podaj górną graniczną częstotliwość jaką jesteś w stanie usłyszeć. Bo to że sporo powyżej 16khz to wiemy;-)

Nie wiem do ilu coś tam robiło by różnicę słyszalną dla mnie. A co ma to wspólnego z faktem przenoszenia kolumn o którym napisałem?

[ARTON55]

>Disco

Dużo. Więcej niż z kabli.Ma to duży wpływ na odbiór. Niestety CD jest wykastrowane. Tak jak widzę więcej w HD tak i słyszę, odbiór przekazu jest inny. Człowiek odbiera dźwięki również ponad akustyczne. Dla niektórych świat jest nadal płaski a Kopernik był kobitą. Kiedyś ludzie nie dopuszczali myśli, że ziemia jest kulą i krąży wokół Słońca.

 

Pasmo odtwarzanych częstotliwości trąbki. Żródło: California Institute of Technology.

 

 

Częstotliwości ponad 20kHz mają wpływ na odbiór. Odbiór wysokich częstotliwości, efekt Frey'a ,proszę można rozpocząć edukację. Zachęcam. Tylko co to zmienia jak to po prostu ma znaczenie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość discomaniac71]

>Disco

Dużo. Więcej niż z kabli.Ma to duży wpływ na odbiór. Niestety CD jest wykastrowane. Tak jak widzę więcej w HD tak i słyszę, odbiór przekazu jest inny. Człowiek odbiera dźwięki również ponad akustyczne. Dla niektórych świat jest nadal płaski a Kopernik był kobitą. Kiedyś ludzie nie dopuszczali myśli, że ziemia jest kulą i krąży wokół Słońca.

 

 

 

Jakiś tam wpływ mają ale nie bezpośredni. Arton55, bez urazy, ale w Twoim wieku są już kłopoty z poprawnym słyszeniem 13-14khz a może nawet i mniej. Co Ty na to? Może rzeczywiście lepiej nie nadymać się tylko poskładać poprawną konfigurację żeby słyszeć jak najwięcej szczegółów w paśmie przez Ciebie słyszalnym a nie zachwycać się tym co słyszą nietoperze? Pomijam fakt że zestaw który posiadasz nie przenosi częstotliwości powyżej granicy słyszalności typowej dla ludzi w Twoim wieku. A to że w specyfikacji masz dużo Hz i dB o niczym nie świadczy.

[bmiara]

Nie wiem panowie jak wysoko słyszycie, ale ja słyszę max 17kHz, 18 kHz już nie. Zarówno na słuchawkach jak i kolumnach. Mimo to jestem zwolennikiem gęstych formatów, bo po prostu nic już dziś nie kosztują.

[Gość discomaniac71]

Nie wiem panowie jak wysoko słyszycie, ale ja słyszę max 17kHz, 18 kHz już nie. Zarówno na słuchawkach jak i kolumnach. Mimo to jestem zwolennikiem gęstych formatów, bo po prostu nic już dziś nie kosztują.

 

Nie wiem w jakim jesteś wieku ale nie masz się czym martwić bo dla dorosłego człowieka to bardzo dobry wynik. Co do kosztów zapewne masz rację jednak musisz pamiętać że dobry dźwięk zawsze kosztuje. Może nie tyle ile niektórzy każą sobie płacić ale jednak.

[mamel]

Mów za siebie. Tobie się podoba lampa z podbarwieniami, a innym nie.

bądź rzetelny - innym podoba się z inna proporcją zniekształceń harmonicznych

znasz wzmacniacz który nie produkuje takich zniekształceń ? - bicie piany

 

No, na żywo też jest hiend! Bez harmonicznych!

dla mnie to nowa definicja dźwięku

[Bobcat]

Nie bardzo rozumiem o co się spieramy. Są tacy, którzy dadzą się poćwiartować, że słyszą wpływ kabli. Ci niesłyszący (powiadają) mają im wierzyć.

 

No więc są też tacy, którzy słyszą różnicę pomiędzy 16bit a 24bit. A inni poinni im wierzyć.

 

Proszę tylko nie mówić, że słyszenie różnicy 16 - 24 jest niemożliwe, bo również można dowodzić, że słyszenie kabli jest niemożliwe.

[Makgajwer]

Nie bardzo rozumiem o co się spieramy. Są tacy, którzy dadzą się poćwiartować, że słyszą wpływ kabli. Ci niesłyszący (powiadają) mają im wierzyć.

 

No więc są też tacy, którzy słyszą różnicę pomiędzy 16bit a 24bit. A inni poinni im wierzyć.

 

Proszę tylko nie mówić, że słyszenie różnicy 16 - 24 jest niemożliwe, bo również można dowodzić, że słyszenie kabli jest niemożliwe.

 

na dobrze nagranej płycie i muzyce np klasycznej czy akustycznej o dużej dynamice szczególnie na niższych poziomach 24bit różnica jest bardzo wyrażna i nie wierzę że ktoś nie słyszy poprawy w stosunku do 16/44 . Jak tak pisze to pewnie nie sprawdzał albo ma dużo nagrań CD więc pasuje mu podejście że gra tak samo. Co innego kable tam są mniejsze zmiany a czasem nawet nie ma zadnych, zależy od sprzętu.