Czy w erze kapitalizmu przecietny kowalski bedzie mial kiedykolwiek dobrze?

[vik]

Buffett proponuje wieksze podatki od miliona wzwyz. Sam wzrost opodatkowania powyzej miliona nie wplynie na poziom zatrudnienia wogole. Zatrudnienie nie ma nic wspolnego z podatkiem dochodowym. Pomocy domowych nie beda zwalniac. Kochanek tez nie odprawia bo podatek wzrosl o $10,000 rocznie. W Australi jeszcze 20 tat temu najwyzszy prog wynosil 63% i wcale nie od miliona tylko cos ponad $150,000. Dokladnie nie pamietam. Ocztyywiscie dla bogatych byly trusty itp itd i oficjalny osobisty dochod mieli sporo mniejszy.

 

Propozycja Buffetta ma sens i gdyby wprowadzic zwiekszy nieco wplywy taxmana tyle, ze nie w tym lezy glowny problem USA. Problem to struktura wlasnosci i brak odpowiedzialnosci decydentow i mnostwo innych klod.

 

bartek,

tam gdzie nie ma bogatych tam nie ma biednych. Historia nie zna panstwa zalozonego przez bogatych, co najwyzej przez zdobywcow. Natomiast wszystkie panstwa w ktorych bogaci sie rozrosli tracily byt predzej czy pozniej.

 

xnivax,

 

Upust krwi i zmiana warty sa potrzebne. Nawet jak nowe g... na wierzch wyplynie to jednak po kazdej oddolnej rzezi zawsze byt wiekszosci sie poprawia. Nawet za Stalina byt wiekszosci byl lepszy niz za cara z wyjatkiem Ukrainy w latach glodu. Tyle, ze Stalin rznal glownie swoich i bez jakiejkolwiek niemal reguly. Rewolucja Francuska calkowicie przemodelowala Europe kontynentalna, rewolucja amerykanska zmienila Ameryke Polnocna, podobnie wszystkie inne rewolucje i rzezie powszechne zawsze poprawialy byt. Tam gdzie rzezi nie bylo tylko velvetowa zamiana g... roslo. Tak jak w Polsce. Bez tych trzech milionow tyrajacych za granica bylaby nedza jak w Moldawii i ponad 30% bezrobotnych.

 

pozdrawiam,

[bartek79]

Twoje bolszewizmem trącące poglądy wymagaja jednak pochylenia się

 

 

tam gdzie nie ma bogatych tam nie ma biednych.

 

taka zagrywka słowna, "wszyscy mają równo, chocby nawet gówno" :] (cyt. z klasyka)

 

 

Historia nie zna panstwa zalozonego przez bogatych, co najwyzej przez zdobywcow.

 

nie pytałem o załozenie a o stworzenie. WIec pytanie aktualne, gdzie biedni stworzyli silne Państwo . no i sprawiedliwe

 

Natomiast wszystkie panstwa w ktorych bogaci sie rozrosli tracily byt predzej czy pozniej.

 

większośc Państw straciło byt prędzej czy później, nie tylko z powodów rozrośnięcia się bogactwa.

 

Które Państwo gdzie rozrośli się biedni bytu nie straciło ?

 

Upust krwi i zmiana warty sa potrzebne.

 

czyli rozumiem , że szadrony smierci w Amer. Płd. tez sa potrzebne, bo krew puszczaja tylko nie bogatym a biednym

 

Nawet jak nowe g... na wierzch wyplynie to jednak po kazdej oddolnej rzezi zawsze byt wiekszosci sie poprawia

 

a co ma się nie poprawić, jak człowiek zrzumie że przezył to inaczej an świat patrzy . Jak w tym dowcipie, Stalin kazał komus spi... a ten sie cieszył, bo przecież mógł zabić

 

Nawet za Stalina byt wiekszosci byl lepszy niz za cara z wyjatkiem Ukrainy w latach glodu.

 

Ładny mi wyjatek, paredziesiąt milionów .

Rewolucja Francuska calkowicie przemodelowala Europe kontynentalna, rewolucja amerykanska zmienila Ameryke Polnocna, podobnie wszystkie inne rewolucje i rzezie powszechne zawsze poprawialy byt.

 

Rewolucja kulturalna, Pol Pot w Kambodży, pod rzeź poprawiająca byt tez Holocaust podciagniesz ? To jest bardzo wazne pytanie. Czy Holocaust tez jest rzezią popraawiająca byt ?

[xniwax]

Bez tych trzech milionow tyrajacych za granica bylaby nedza jak w Moldawii i ponad 30% bezrobotnych.

 

 

Przepraszam ale pier**lisz.

[antymalkontent]

xniwax - w tym zdaniu jest duzo prawdy jak co...

 

bezrobocie byloby naprawde sporo wieksze i wiele regionow po prostu by poupadalo po prostu bylaby nedza z bieda jesli znasz ludzi z roznych regionow polski z miast i ze wsi (szczegolnie ze wsi) to doskonale tam widac ten problem, zagranica trzyma juz cale wioski serio... sa domy gdize jeden wyjezdza zagranice regularnie i utrzymuje cale domostwo bo reszta nie ma sie czego jac i jak...

 

do tego doprowadzil wlasnie KAPITALIZM ogolnie zozsprzedali polske i wyniszczyli z rzedsiebiorczosci, a do tego zaszczepili w polskim prywatnym pracodawcy brak poszanowania pracownika (mimo ze polski pracownik to jest dobry pracownik)

 

juz nawet po przmowach z tymi wlasnie jezdzacymi po zagranicach i utrzymujacymi sie w taki sposob wyraznie bidac bylo ze np niemiecki pracodawca placi to co obiecal + dodatkowo wiecej i jeszcze pochwali za prace !!! a polski maxymalnie to co obiecal a czesto dodatkowo mniej, i ten cwaniak jeszcze narzeka ze zle, wprawde to dzicz bo glownie prywatni dzialacze bo poradne zaklady rozsprzedano a zdecydowana wiekszosc zostala po sprzedaniu wyniszczona zeby kapitalisci lepiej mieli... ale mimo to dzieki pracownikom zarabia wiec jakas przyzwoitosc sie nalezy...

[bartek79]

zagranica trzyma juz cale wioski serio... sa domy gdize jeden wyjezdza zagranice regularnie i utrzymuje cale domostwo bo reszta nie ma sie czego jac i jak...

 

może sie mylę ale to jest standard od dziesięcioleci

[bady]

Przepraszam ale pier**lisz.

Przeproś i do kąta. Faktem jest wielki strumień gotówki wysyłany przez te 3 miliony emigrantów do polski. Po różnych wsiach ludzie mają jednoosobowe firmy z busami kursującymi regularnie do np. Belgii. Po co oni tam jadą, chyba nie pozwiedzać?

[Jaro_747]

Jaro_747

 

Jesteś przekonany, że Buffet ma rację? Zwiększenie podatków i zniesienie ulg odbije się na zmniejszeniu zatrudnienia, a co za tym idzie kolejna fala niemogących spłacać kredytów mniej zamożnych Amerykanów, jak to w Ameryce żyjących na kredyt.

 

Chcesz mnie rozśmieszyć czy naprawdę tak myślisz?

[modrzew47]

No fajnie się to czyta,śmieszne.Propozycja rewolucji i do tego krwawej...jest czy nie?Wybić trzeba bedzie połowe,to ile majątku i dóbr do podziału zostanie!Tylko trzeba uważać by nie zaspać.Kuśwa znowu trzeba być...czujnym.

[xniwax]

Chcesz mnie rozśmieszyć czy naprawdę tak myślisz?

 

Nie ja lecz Buffet.

Kolejna Fala już jest faktem i idzie (sięga) sytuowanych wyżej.

Czarny ichni Tusk to ściema.

[Jaro_747]

Jak rozumiem z tajemniczych powodów uważasz, że odnośnie podatków dla amerykańskich milionerów rację masz ty, a nie amerykański milioner Warren Buffett. Ciekawe.

[bartek79]

Jak rozumiem z tajemniczych powodów uważasz, że odnośnie podatków dla amerykańskich milionerów rację masz ty, a nie amerykański milioner Warren Buffett. Ciekawe.

 

 

i nagle buffet, kapitalista i spekulant jest cacy ?

 

a może on kłamie bo ma w tym cel jakiś ?

[Jaro_747]

i nagle buffet, kapitalista i spekulant jest cacy ?

 

a może on kłamie bo ma w tym cel jakiś ?

 

Lubie patrzeć jak nasi wielbiciele dziewiętnastowiecznego kapitalizmu wiją się jak piskorze usiłując udowodnić, że białe nie jest białe a czarne nie jest czarne. Oraz jak bronią kapitalizmu przed kapitalistami. Nawet śmieszniejsze od gospodarczych pomysłów Prezesa.

[bartek79]

Lubie patrzeć jak nasi wielbiciele dziewiętnastowiecznego kapitalizmu wiją się jak piskorze usiłując udowodnić, że białe nie jest białe a czarne nie jest czarne. Oraz jak bronią kapitalizmu przed kapitalistami. Nawet śmieszniejsze od gospodarczych pomysłów Prezesa.

 

a co jak buffet ma cel w takim gadaniu ? a ci co się zachwycą to pożyteczni idioci ?

 

p.s.

patrz sygnaturka

[Jaro_747]

Bawisz mnie bartuś, naprawdę. Taki wiejski filozof który nic nie rozumie z otaczającego go świata bo to zwyczajnie nie na jego rozum. Tak sobie siedzi i kombinuje i dalej nic nie kapuje. I nagle pojawia się światełko w tunelu: spisek! Po co się uczyć, po co czytać, po co myśleć - po co się męczyć skoro ta cała makroekonomia, teorie naukowe i badania to zasłona dymna dla wszechświatowego spisku.

 

I nagle nasza wioskowa pociecha czuje się mądrzejsza od innych - on przejrzał spisek! I teraz mógłby tych wszystkich noblistów z ekonomii poklepać po plecach i porozumiewawczo puścić do nich oko - wiem wszystko!

[bartek79]

Bawisz mnie bartuś, naprawdę. Taki wiejski filozof który nic nie rozumie z otaczającego go świata

 

to stan błogosławiony jest, nic nie rozumieć, łatwiej się żyje wtedy

 

a w twoim wypadku to coraz częściej pozostaje ci się tylko głupio usmiechać

 

I nagle nasza wioskowa pociecha czuje się mądrzejsza od innych - on przejrzał spisek!

 

nie, nie od innych

od ciebie

 

i to nie spisek , a czysty biznes

[Jaro_747]

to stan błogosławiony jest, nic nie rozumieć, łatwiej się żyje wtedy

 

a w twoim wypadku to coraz częściej pozostaje ci się tylko głupio usmiechać

 

Widzę że nie masz nic do powiedzenia więc zastępczo udajesz idiotę. Albo przyznajesz się, że jesteś nim naprawdę - wybór należy do ciebie.

 

Może byś tak wrócił do podatków zamiast pisać o wszystkim tylko nie o tym?

[xniwax]

Świat pełen jest Buffetów, masz okazję obserwować tego wyniki na bieżąco i próbować wyciągać wnioski...sam.

[vik]

bartek,

biedni sa tylko tam gdzie zostali ograbieni przez mala grupe, ktora sie na nich wzbogacila i rzadzi przemoca (biedni sa tylko tam gdzie sa bogaci). Czasami jest to zawoalowana przemoc wbudowana w prawodawstwo i zastraszenia a nawet likwidacji gloszacych poglady godzace w interesy kasty rzadzacej ekonomicznie i politycznie jak np w USA. Wykorzystywani maja do wyboru: rewolucja albo apatyczna wegetacja. I w rezultacie dokladnie takiej oddolnej rewolucji powstaly USA. To, ze ostatecznie rewolucja amerykanska wyniosla do wladzy planatorow poludnia i nie przywrocila ststusu ekonomicznego rewolucjonistow, ktorzy stracili majatki w ramach brytyjskiego terroru ekonomicznego i politycznego ja poprzedzajaca to osobna sprawa. W USA na rewolucji przede wszystkim wzbogacili sie ci ktorym pozwolono przywodzic.

 

Polpot to nie byla rewolucja ludu Kambodzy tylko walka o wladze jednostek. Rewolucja kulturalna nie byla zadna rewolucja. Bartek, mylisz pojecia. Chyba musisz popracowac na swoim IQ.

 

Kontrrewolucja bolszewicka choc byla to walka o wladze dla glownie zydowskich przywodcow partyjnych, aby zwyciezyc musiala oprzec sie o masy chlopstwa obiecujac im ziemie. To, ze ich potem Stalin ograbil z tej ziemi to inna sprawa. Tym nie mniej mimo Stalina i jego zbrodni poziom zycia w ZSRR wzrastal i byl wyzszy dla wiekszosci niz za cara. Krew upuszczana przez Mao, Stalina, Polpota, Castro itd to byla krew upuszczana przez dyktatora walczacego o swa wladze a nie przez rewolucjonistow walczacych o swoja racje stanu.

Szwadrony smierci w Ameryce Pld to ramie rzadzacych a nie walczacych o poprwe bytu uciskanych. Podobnie Holocaust. Przy okazji przypomne, ze w Holocauscie nie zginal zaden bogaty zyd. Sam Hitler wypuscil kilkaset tysiecy najbogatszych zydow z niemiec niemal z calym ich majatkiem. Holocaust to byl pomysl Hitlera a nie np NSDAP.

 

Wszedzie gdzie niesprawiedliwosc, wyzysk i przepasc miedzy bogatymi i biednymi osiaga zbyt duzy poziom albo wybucha rewolucja albo powszechna apatia prowadzi do likwidacji takiego spoleczenstwa/panstwa przez inne panstwa gdy nadarzy sie odpowiednia okazja.

 

modrzew,

 

Gdyby kasta rzadzaca postanowila ktoregos dnia podzielic sie wszystkim co ma z reszta i oddala wladze to rzez nie bylaby potrzebna. Niestety tak sie nie dzieje. Owszem, tak postepuja jednostki, nawet grupy jednostek. Np arianie i bracia polscy rozdali albo podzielili sie swymi majatkami z chlopstwem i oczywiscie uwolnili ich z poddanstwa. Dzieki temu byli w Polsce wolni chlopi. Mala grupa ale byla. Wolnosc osobista mieli rowniez chlopi w majatkach koscielnych ale nie na 100%. Ale do tej grupy nie nalezal zaden arystokrata ani krol ani wiekszosc szlachty. W Anglii, Francji i innych krajach byli tacy ludzie. Ale nigdy z samej gory tylko powiedzmy ze sredniomajetnej grupy. Tym nie mniej sam nowy podzial majatkowy w ramach zmiany ustrojowej jeszcze dlugoterminowego rozwoju nie gwarantuje. Istotne jest jaki ustroj prawny zostanie zbudowany, komu da szanse a komu ja zabierze, co bedzie promowal a co utracal, na ile bedzie sprawiedliwy a na ile zmobilizuje potencjal tworczy wiekszosci jesli nie calego spoleczenstwa. Tak w skrocie.

 

xnivax,

czy az tak kiepsko u ciebie z rachunkami?

 

pozdrawiam,

[Jaro_747]

Świat pełen jest Buffetów, masz okazję obserwować tego wyniki na bieżąco i próbować wyciągać wnioski...sam.

 

Nie chodzi o Buffetta jako takiego tylko o jego nadzwyczaj sensowną propozycję.

[bartek79]

Widzę że nie masz nic do powiedzenia więc zastępczo udajesz idiotę.

 

to nie zaczynaj durnych wywodów o wiejskich filozofach

 

ile tak z tego podniesienia podatku sie uzyska ? 16 bln USD jest do załatania

 

Polpot to nie byla rewolucja ludu Kambodzy tylko walka o wladze jednostek. Rewolucja kulturalna nie byla zadna rewolucja. Bartek, mylisz pojecia. Chyba musisz popracowac na swoim IQ.

 

IQ tu nie ma nic do rzeczy .

 

nawijasz jak potłuczony, rewolucja amerykańska to tez była walka o władze jednostek, rewolucja francuska to tez walka o władze jednostek.

 

tworzych jakiś hipotetyczny system sprawiedliwy , generalizujesz a potem z tej generalizacji wyrzucasz to co sie źle kojarzy. W twoim mysleniu Holocaust był dobry bo hitler nie dzielił żydów na biednych i bogatych.

 

Krew upuszczana przez Mao, Stalina, Polpota, Castro itd to byla krew upuszczana przez dyktatora walczacego o swa wladze a nie przez rewolucjonistow walczacych o swoja racje stanu.

 

więc wskaż mi rewolucję sprawiedliwą

biedni sa tylko tam gdzie zostali ograbieni przez mala grupe, ktora sie na nich wzbogacila i rzadzi przemoca (biedni sa tylko tam gdzie sa bogaci).

 

czyli rozumiem, jak nie ma bogatych to biedni nawet nie zauważą iz nie mają

dla pełni szcześcia jeszcze nie moga mieć kontaktu ze światem zewnetrznym , żeby nie zobaczyli że za granica są tez bogaci

 

twój system działa

no ale tam nie wiedziesz

żeby sprawdzić jak to wygląda

[modrzew47]

A miało być o Kowalskim...biednym i przeciętnym.

[Less]

Lubie patrzeć jak nasi wielbiciele dziewiętnastowiecznego kapitalizmu wiją się jak piskorze usiłując udowodnić, że białe nie jest białe a czarne nie jest czarne. Oraz jak bronią kapitalizmu przed kapitalistami.

Owszem, kapitalizmu trzeba bronić również przed kapitalistami.

Np. przed takimi, których żadna siła nie może oderwać od informatyzacji ZUSu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

Nie chodzi o Buffetta jako takiego tylko o jego nadzwyczaj sensowną propozycję.

 

Buffet jako symbol prawdy objawionej dla Ameryki.

W Europie mamy dwa symbole Karzełek Sarkozy i niedopieszczona Merkel.

[antymalkontent]

stworzyc lub splodzic jeszcze paru balcerowiczow:) i kapitalizm zniknie bo swoimi metodami rozniosa system na szczepy... rozwarstwienie przekroczy granice ktorej przecietny juz nie zniesie i bedzie rozpierducha... a tak raz na kilka lat nam sie okazy ujawniaja to przecietny jeszcze jako tako sie trzyma... mimo ze te okazy maja wreczx perfekcyjny zmysl do tego co zrobic zeby bogatszy mial jeszcze wiecej a biedniejszy jeszcze mniej i zeby dalej nie bylo buntu...

[Less]

Malkontencie, ulegasz dawno już obalonym stereotypom.

Biedni wcale nie stają się coraz biedniejsi. Są coraz bogatsi.

Co najwyżej bogaci bogacą się w szybszym tempie niż biedni, co faktycznie może powodować wzrost rozwarstwienia.

[Jaro_747]

Buffet jako symbol prawdy objawionej dla Ameryki.

W Europie mamy dwa symbole Karzełek Sarkozy i niedopieszczona Merkel.

 

A ten w kółko to samo. Buffett podał konkretną propozycję popartą faktami. Z drugiej strony słyszę ogólniki w dodatku nie na temat.

[antymalkontent]

Malkontencie, ulegasz dawno już obalonym stereotypom.

Biedni wcale nie stają się coraz biedniejsi. Są coraz bogatsi.

Co najwyżej bogaci bogacą się w szybszym tempie niż biedni, co faktycznie może powodować wzrost rozwarstwienia.

tak tylko ze postep techniczny i swiatowy ogolny wzrost = teoretyczne polepszanie zycia ogolu - i dlatego mamy takie wrazenie ze biednejsi sa coraz bogatsi... to tylko skutek rozrostu... a dzialania kapitalistow ida wlasnie w tym kierunku o ktorym piszesz pozniej a wiec "Co najwyżej bogaci bogacą się w szybszym tempie niż biedni, co faktycznie może powodować wzrost rozwarstwienia." = i to jest zamierzona polityka kapitalistow i glowny problem kapitalizmu

[xniwax]

Buffett podał konkretną propozycję popartą faktami.

 

"Chcesz mnie rozśmieszyć czy naprawdę tak myślisz? "

[Jaro_747]

Przecież każdy może zapoznać sie z jego propozycją. A jest ona banalnie prosta i pewnie dlatego tak bolesna i niemożliwa do przełknięcia przez naszych ideologów kapitalizmu epoki węgla i pary.

[xniwax]

"Płaci się bardzo wysoką cenę za pogodną jednomyślność"

 

Możesz to zadedykować Tuskowi.

Poza tym nie mam zaufania do kogoś kto chce przeznaczyć część swej fortuny Billowi Gatesowi.