Event horizon.

[Jacchusia]

cyferka podawaj źródła cytatów, bo chyba sam tego nie napisałes?

[Grzegorz7]

... jest możliwe , że najpierw zobaczymy wybuch supernowej a po chwili odczujemy towarzyszące mu ciepło (fale podczerwone)

Nic nie poczujesz. ;(

Również oglądaj Discovery Ch.

 

Hipotetyczny ośrodek, w którym miałaby się rozchodzić fala elektromagnetyczna, nazywano eterem. Doświadczenia Michelsona-Morleya pokazały jednoznacznie, że eter nie istnieje.

Eteru w sensie rozumienia fizyki XIX wieku.

 

Prędkość prądu, a predkosc elektronow swobodnych są różne. Prędkość prądu jest równa prawie prędkości światła (różni się o 10^-32 m/s). Poniewaz elektrony zderzają się ze sobą to same nie muszą mieć zbyt dużej prędkości. Należy wyobrazić sobie rurę o odpowiedniej średnicy (reprezentuje ona miedziany drut czy tam aluminiowy nieistotne aż tak:D) i ta rura na całej długości jest wypełniona piłeczkami pingpongowymi (elektronami) i kiedy do rury chcemy włożyć pingpong z jednej strony co (będzie symbolem włożenia wtyczki do kontaktu) wtedy natychmiast z drugiej strony np. do koszyka(urządzenia elektrycznego) wypadnie pingpong - chyba nic nie pomieszałem, nie bylem mocny z fizyki .

Prąd nie musi mieć dużej "prędkości". Wystarczy, że ma odpowiednią gęstość...

Natomiast to pole elektryczne ma prędkość bliską c.

[mikson]

Prąd to ukierunkowane ruch przepływ elektronów które wskakują i wyskakuja z siatki krystalicznie danego przewodnika, tam nie ma hardcore jak to określacie i nie zdarzają się bez końca, jest nadmiar pewnej ilości i zgodnie z prawem fizyki wszystko dąży do wyrównania potencjałów bo ładunek optymiści samym potencjale jak wiadomo rozpycha się , nie wiem jak można prościej to wytłumaczyć,

Co do prędkości światła to jest ona największa w próżni im większa gęstość tym mniejsza prędkość i większe załamanie fali ,

[23031970]

Użytkownik 23031970 dnia 01.01.2013 - 22:21 napisał

Hipotetyczny ośrodek, w którym miałaby się rozchodzić fala elektromagnetyczna, nazywano eterem. Doświadczenia Michelsona-Morleya pokazały jednoznacznie, że eter nie istnieje.

Eteru w sensie rozumienia fizyki XIX wieku.

 

 

A w sensie rozumienia fizyki XX -XXI wieku ?

 

cyferka podawaj źródła cytatów, bo chyba sam tego nie napisałes?

 

 

Cześć jacuś! Widzę, że się nudzisz więc podrzucę ci temat: "42-letni ksiądz został zatrzymany w hotelu Wrocław, był tam w towarzystwie 13-letniego chłopca. Tego samego dnia został aresztowany na trzy miesiące. Usłyszał m.in. zarzut posiadania dziecięcej pornografii z udziałem dzieci do lat 15. Z informacji Gazety Wrocławskiej wynika, że ksiądz usłyszał też inne zarzuty związane z pedofilią."

 

Źródło:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Copyright © Audiostereo.pl

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość stary bej]

To że plemniki jak elektrony też się przemieszczają, to wiadomo, ale trzymaj się Piotrze tematu, i nie dokonuj porównań.

Jacchusia się znudził/a wieściami spod sutanny, i dlatego tu klepie nie na temat.

[J.Jerry]

Jak wiadomo prędkość fal zależy od środowiska np. "prędkość" prądu spada, jeśli przewodnik jest "zanurzony" w izolację o różnych właściwościach - to taka luźna myśl do wpływu izolacji w przewodach coax.

 

Ja bym jeszcze podążył ten magnetyzm...kto wie, jak wyglądał pomiar szybkości magnetyzmu?

 

23031970 wkleił fajny obrazek fal...więc mówicie, że fale rozchodzą się z tą samą prędkością, czy też prędkość fal ma tendencję do wzrostu?

[23031970]

23031970 wkleił fajny obrazek fal...więc mówicie, że fale rozchodzą się z tą samą prędkością, czy też prędkość fal ma tendencję do wzrostu?

 

Raczej zależy od ośrodka w jakim się przemieszcza fala elektromagnetyczna , maksymalną prędkość fale osiągają w próżni .

 

Ja bym jeszcze podążył ten magnetyzm...kto wie, jak wyglądał pomiar szybkości magnetyzmu?

 

Czy masz na myśli falę elektromagnetyczną ?

[Grzegorz7]

Czemu drążycie te prędkości?

 

 

Jak wiadomo prędkość fal zależy od środowiska np. "prędkość" prądu spada, jeśli przewodnik jest "zanurzony" w izolację o różnych właściwościach - to taka luźna myśl do wpływu izolacji w przewodach coax.

 

I z czym ma związek ta prędkość w kontekście kabla coaxial`nego?

[23031970]

Fala elektromagnetyczna

Fala elektromagnetyczna to wzajemnie przenikające się drgania elektryczne i magnetyczne. Fala taka powstaje np. wtedy, gdy elektron w atomie traci energię i przeskakuje na orbitę bliżej jądra atomu. Powstają przy tym drgania elektryczne, które rozchodzą się w przestrzeni w postaci pola elektrycznego i magnetycznego. Pola te są prostopadłe do siebie i do kierunku rozchodzenia się fali. Pierwszym, który wprowadził pojęcie pola elektromagnetycznego był fizyk James Clerk Maxwell.

Cechą charakterystyczną fal elektromagnetycznych jest ich możliwość rozchodzenia się w próżni, czym w zasadniczy sposób różnią się od fal mechanicznych, które mogą się rozchodzić jedynie w ośrodkach sprężystych. Różni je także olbrzymia prędkość, z jaką się poruszają.

[mikson]

ok następnym razem da linka będzie prościej :)

albo pisz z głowy :)

[J.Jerry]

Czy masz na myśli falę elektromagnetyczną ?

 

Jeśli elektromagnetyzm=magnetyzm, to tak.

 

I z czym ma związek ta prędkość w kontekście kabla coaxial`nego?

 

Z wartością impedancji.

[Grzegorz7]

Z wartością impedancji to mają związek wielkości (patrz wzór) również wpływające na tą prędkość.

Nic więcej.

Czy w kablu prędkość wynosi 300 czy 250 tys km/s to nie ma żadnego znaczenia w audio. Choć ma znaczenie w szybkich układach cyfrowych ;).

[fox733]

No ale dyskusja dotyczy tego jak to jest, że mimo powolnej prędkości elektronów jako nośników ładunku w kablu, potencjał wytworzony gdzieś hen daleko natychmiast pojawia się na odbiorniku...

[Grzegorz7]

Tego wcale nie dotyczyła ;).

[Gość stary bej]

Co nie znaczy, że nie jest to zastanawiające.

Bo prąd nie "płynie" jak woda w rurze.

[Arku]

No nie płynie jak woda w rurze bo sama rura jest pusta. A elektrony w przewodniku już są. Jednak kiedy w rurze jest woda to jej wypływ po następuje od razu po zwiekszeniu ciśnienia z jednej strony. To taka ludowa analogia.

 

jak mówi elektryk który wymieniał mi licznik, "grunt, to prónd"

[Gość stary bej]

Rura nie jest pusta, tylko odpływ-kran zakręcony.

Przecież ciśnienie przed zaworem jest utrzymywane na jakimś wyznaczonym poziomie.

Nawet jak przestanie hydrofor pracować, to z rury jeszcze poleci trochę wody.

A z prądem jednak jest inaczej.

[Grzegorz7]

Wzmacniacz jak się wyłączy to też jeszcze zagra chwilę, chyba, że przekaźniki odłączą głośniki... ;)

[Grzegorz7]

To żart.

Ale obrazujący „ściśliwość” jaką ma ciecz a nie ma prąd elektryczny.

[mikson]

prąd elektryczny nie zachowuje się jak ciecz, to jest pewne zjawisko fizyczne określające pewien kierunek dryfowania chwilowo wolnych elektronów które wskakując w inne miejsca uwalniają następne itd,, prąd nie będzie płynął nawet jak różnica potencjałów będzie dążyła do nieskończoności jeżeli opór też tak będzie dążył, ładunki nie popłyną, będzie pewne zagęszczenie na danym obszarze w którym ładunek może się samocznynnie rozłożyć, dla ciekawości z tego co pamiętam np trzymając nóż to najwięcej jest ładunków na ostrzu :)

[Gość stary bej]

A jak się już dobrze "dopali" magnetycznie te elektrony w przewodniku, to same z niego wyłażą.

[mikson]

to kabel głośnikowy? :) w takim razie wszystko możliwe :)

[Grzegorz7]

Ale... zaraz, zaraz...

Fox miał nam wytłumaczyć dlaczego na końcu drutu pojawia się natychmiast ten cały potencjał...

 

Fox...?

[Arku]

magia ?

[Grzegorz7]

Wiemy już, że w ogóle pole elektryczne (podobnie magnetyczne) rozprzestrzenia się z prędkością bliską c (mniejszą E (przenikalność elektryczna) razy w ośrodku).

Zakładając, że drut jest powierzchnią ekwipotencjalną, to potencjał w polu elektrycznym jest wzdłuż niego jest stały; jednakowy dla początku i końca. Drut zaburza takie pole elektryczne.

Czyli, wiemy dlaczego prędkość potencjału w drucie jest tak wielka...

 

Ale dlaczego ten drut jet powierzchnią ekwipotencjalną?

[Gość stary bej]

nono, czekam/y na wyjaśnienia ...

A w czasie oczekiwania może ktoś napisze, co z tym prądem, gdyż nie bez kozery przytoczyłem przykład cieknącej z rury wody.

Chciałem tym samym sprowokować do bardziej kreatywnego i jednocześnie abstrakcyjnego myślenia.

Rura to jak izolacja na przewodzie, a woda to ....

[fox733]

Ale dlaczego ten drut jet powierzchnią ekwipotencjalną?

Każdy punkt objętości przewodnika ma ten sam potencjał. Istotnie, w dowolnym

punkcie wewnątrz przewodnika

d = -E × dl = 0 wewn

j , skąd j = const

 

Powierzchnia przewodnika też jest powierzchnią ekwipotencjalną, ponieważ,

dla dowolnej linii na powierzchni przewodnika

d = -E × dl = -E × dl = 0

t j , skąd j = const .

 

więcej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikson]

Ale... zaraz, zaraz...

Fox miał nam wytłumaczyć dlaczego na końcu drutu pojawia się natychmiast ten cały potencjał...

 

Fox...?

 

elektron pcha raczej odpycha inny wolny elektron dlatego

 

nono, czekam/y na wyjaśnienia ...

A w czasie oczekiwania może ktoś napisze, co z tym prądem, gdyż nie bez kozery przytoczyłem przykład cieknącej z rury wody.

Chciałem tym samym sprowokować do bardziej kreatywnego i jednocześnie abstrakcyjnego myślenia.

Rura to jak izolacja na przewodzie, a woda to ....

 

źle to rozumujesz i i nie jest to dobry przykład na zobrazowanie "płynięcia prądu"

ja bym to nazwał pewną wolną chmurą elektronów w siatce krystalicznej i jej ukierunkowany dryf to prąd czyli dążenie do wyrównania potencjałów

[Gość stary bej]

źle to rozumujesz i i nie jest to dobry przykład na zobrazowanie "płynięcia prądu"

ja bym to nazwał pewną wolną chmurą elektronów w siatce krystalicznej i jej ukierunkowany dryf to prąd czyli dążenie do wyrównania potencjałów

 

Szanuję Twoje zdanie, ale uważam, że przykład z płynącą w rurze wodą jest jak najbardziej prawidłowy.

Woda natrafiając na otwór z niego wypływa, ale nie jest chyba tak, że ostatnie wiązanie atomowe H2O, jest jednocześnie pierwszym, wypływającym z rury.

Dlatego przykład z woda oddaje zrozumienie "płynacego" prądu, gdzie tak faktycznie (moja teoria) nie następuje ruch elektronów, ale przekazywanie energii pomiędzy sąsiadującymi elektronami.

Elektrony na skutek zewnętrznego oddziaływania osiągają znacznie wyższy poziom energetyczny, i nie przeskakują pomiędzy dziurami, gdyż dziur nie ma.

Przekazują tą energie na sąsiednie elektrony, tak tworzy się przepływ energii, a jak tą energię nazwiemy to już inna sprawa.

Jakikolwiek ruch elektronów w przewodniku powodowałby jego zmiany strukturalne na poziomie atomu, a tak przecież nie jest.

To wytłumaczenie ma jednocześnie zastosowanie dla strat energii w przewodniku, i przy zbyt małym jego przekroju grzania się jego.

[J.Jerry]

Mnie się analogia rurowa zupełnie nie podoba.

 

Weźmy prędkość tych elektronów wynoszącą mm na minutę i prędkość prądu po kablu blisko prędkości światła...jeśli są to te same elektrony-nośniki ładunku(?), to z tego by wynikało że wewnątrz przewodu prędkość prądu jest niższa (mm na minutę), a na zewnątrz po wierzchu płyną sobie, a właściwie przemieszczają się ładunki elektryczne być może zmuszając do ruchu elektrony, które wytwarzają przy tym trochę ciepła.

 

Wiemy już, że w ogóle pole elektryczne (podobnie magnetyczne) rozprzestrzenia się z prędkością bliską c (mniejszą E (przenikalność elektryczna) razy w ośrodku).

 

Pole elektryczne towarzyszy przepływowi ładunków el., więc limituje jego prędkość, pole elektromagnetyczne podobnie. Zakładając, że źródłem magnetyzmu jest prąd (wyłącznie), ale czy tak jest rzeczywiście? Jak zmierzyć prędkość rozprzestrzeniania się magnetyzmu, skoro znana jest jego prędkość?

 

Możemy się zastanowić nad magnetyzmem?

 

Biorę magnes np. neodymowy 100x100x100 mm stawiam jeden w próżni, drugi przyklejam do płyty metalowej o 100x większej kubaturze w próżni, trzeci montuje w prądnicy, która cały czas wytwarza prąd...Który z magnesów najszybciej straci "moc" do 50% pierwotnego pola magn. i ile magnesy stracą wtedy masy na skutek emitowania pola magn.?