AZA24

[naprawiak]

OK, nie pomyślałem o tym, że dzielnik rezystorowy dla sygnału musi być aby regulacja wielkości kompensacji działała. Czyli ominąć potencjometr z sygnału nie jest łatwo ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomq88]

Wg mnie to jest tak:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Dokladnie tą samą koncepcją jest ta pasywka wstawioan wczesniej -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Tylko, że "goła" pasywka jest zależna od wpływu rezystnacji tego co jest za nia. Dlatego w przytoczonym przeze mnie schemacie za ta pasywka jest bufor. I wyszla nam kompensacja aktywna:)

 

 

 

Linkwitz ma np tak:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Stycznia 2012 przez tomq88

[naprawiak]

W naszym przypadku na wejściu mamy bufor, dlatego więc skłaniam się ku pasywnemu rozwiązaniu, tak jak to wyrysowałeś bo i ja tak to rozumiem ;) Impedancja wyjściowa wcześniejszego stopnia zaleca się aby nie była większa jak 300R, więc chyba tylko niektóre układy lampowe mają większą.

 

Zastanawia mnie jeszcze użycie potencjometru przed tak zrobioną zwrotnicą, czy aby nie wpłynie negatywnie na impedancję wejściową bufora i tym samym na sam BSC...?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Stycznia 2012 przez p.f.pawlikowski

[naprawiak]

Jak rozumiem i liczę, programem Edge obliczam wartości do pasywnej kompensacji. Jak łatwo i szybko dostac wartości dla aktywnej kompensacji jak poniżej?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tutaj są wzory i przydatna tabelka, ale może coś lepszego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MARER]

I tak wiadomo, że bez pomiarów przy zastosowaniu tej zwrotnicy się nie obejdzie ...więc pasywne rozwiązanie też nie jest tragedią.

Trzeba wybrać mniejsze zło dla sygnału, aby nie zepsuć najważniejszego założenia tego projektu :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Cadam]

Jak rozumiem i liczę, programem Edge obliczam wartości do pasywnej kompensacji. Jak łatwo i szybko dostac wartości dla aktywnej kompensacji jak poniżej?

 

pasywna kompensacja Edge:

R1_Edge

R2_Edge

C_Edge

 

kompensacja aktywna:

R1 = R1_Edge

R2 = R2_Edge

C = 2*C_Edge

Edytowane 28 Stycznia 2012 przez Cadam

[naprawiak]

Trzeba wybrać mniejsze zło dla sygnału, aby nie zepsuć najważniejszego założenia tego projektu :-)

 

Myślę dokładnie tak samo ;)

 

pasywna kompensacja Edge:

R1

R2

C

 

kompensacja aktywna:

R1=R1

R2=R2

C= 2*C(Edge)

0

 

Dzięki Cadam, czyli wszystko jasne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Cadam]

Nie wiem czy znacie ten program więc daję link LspCAD Do konstruowania kolumn jest bezkonkurencyjny.

[tomq88]

W naszym przypadku na wejściu mamy bufor, dlatego więc skłaniam się ku pasywnemu rozwiązaniu, tak jak to wyrysowałeś bo i ja tak to rozumiem ;)

 

Wlasnie w tym schemacie ktory podales na pierwszej stronie ten bufor jakis samotny sie wydawal, wiec towarzystow kompensacji dobrze mu zrobi :) Tylko, ze u mnie jest jeszcze filtr obcinajacy smieci radiowe, ale skoro u Ciebie tego nie bylo i nie miales problemow z "łapaniem" dzwoniacego telefonu, to ok.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Stycznia 2012 przez tomq88

[naprawiak]

Wlasnie w tym schemacie ktory podales na pierwszej stronie ten bufor jakis samotny sie wydawal, wiec towarzystow kompensacji dobrze mu zrobi :) Tylko, ze u mnie jest jeszcze filtr obcinajacy smieci radiowe, ale skoro u Ciebie tego nie bylo i nie miales problemow z "łapaniem" dzwoniacego telefonu, to ok.

 

W żadnej wersji zwrotnicy nie miałem problemów z zakłuceniami RF czy innymi, a obudowy mam puki co plastikowe, więc wszystko na wierzchu ;) Bufor teraz nie będzie już osamotniony, o ile nadal pozostanie buforem.

 

Wykorzystując BSC pasywną, musimy miec dodatkowe pre aby mieć regulację głośności, dawanie potka tuż przed zwrotnicą źle wpływało by na impedancje wejścia i całą kompensację (lepiej zachowac imp. 100k).

Z kolei przy aktywnej kompensacji, mamy możliwość zrobienia z pierwszego stopnia typowy wzmacniacz napięciowy, a kompensacji nie robić, albo robić ją w poastaci pasywnej zwrotnicy. Więc puki co teraz myśli idą mi ku aktywnej kompensacji... pod jeden i drugi układ płytkę mam niemalże gotową, teraz kwestia wyboru. A nie chcę dawac kolejnego stopnia wzmocnienia, 3 scalaki muszą wystarczyć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[naprawiak]

Po przydługawej analizie wybrałem najprostsze rozwiązanie kompensacji efektu Baffle Step, czyli pasywną. Do układu i tak każdy zastosuje jakiś wzmacniacz napięciowy (z potencjometrem na wejściu), tranzystorowy czy nawet lampowy, więc bufor z BSC w tym przypadku jest najlepszym rozwiązaniem. Dodałem pady na złącze wejścia sygnału "IN" dla omijających bufor na wejściu (nieopisane otwory w pcb), przydatne gdy ktoś stosuje w systemach 3way i więcej, plus drobna jeszcze korekta ścieżek i pcb gotowe ;)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Czekamy więc do jutra z oswojeniem się i zainteresowanym rozsyłam dane do przelewu. W nastepnej kolejności przygotuję opis montazu PCB, obsługi programu do obliczeń filtra, także tego BSC i do dzieła! ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekt]

1. Amnes - 4szt.

2. MARER - 4szt.

3. Dr.M - 2szt.

4. koluszkin - 4szt.

5. Peja - 4szt.

6. Rick - 4 szt.

7. ManieX - 8szt.

8. alek - 2szt.

9. Azus - 2szt.

10. wojkubi - 4szt.

11. Tofik - 4 szt.

12.kolmen - 4 szt.

13. borcik - 4 szt.

14. adigrzelczak - 2szt

15. crossover64 - 4szt.

16. kekon - 2szt.

17. Cadam - 2szt.

18. GNAKED - 4 szt.

19. jarki59 - 4 szt.

20. wstach1 - 2 szt.

21. jarekt - 2 szt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kolmen]

Drobna korekta mojego zamówienia :)

 

1. Amnes - 4szt.

2. MARER - 4szt.

3. Dr.M - 2szt.

4. koluszkin - 4szt.

5. Peja - 4szt.

6. Rick - 4 szt.

7. ManieX - 8szt.

8. alek - 2szt.

9. Azus - 2szt.

10. wojkubi - 4szt.

11. Tofik - 4 szt.

12. kolmen - 10 szt.

13. borcik - 4 szt.

14. adigrzelczak - 2szt

15. crossover64 - 4szt.

16. kekon - 2szt.

17. Cadam - 2szt.

18. GNAKED - 4 szt.

19. jarki59 - 4 szt.

20. wstach1 - 2 szt.

21. jarekt - 2 szt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Stycznia 2012 przez kolmen

[Gość Cadam]

Zmieniłaś miejsce zasilania. Czy nie będzie teraz ryzyka powstania brumu?

[naprawiak]

Zmieniłaś miejsce zasilania. Czy nie będzie teraz ryzyka powstania brumu?

 

Ścieżki zasilania teraz są sporo krótsze to jedno, poza tym wylewka masy zabezpiecza wszystko (ekranuje ścieżki od siebie). Kluczowe jednak jest odsprzęganie zasilania jak najbliżej opampów, a tutaj nic się nie zmieniło ;) Generalnie powinno być lepiej, choć nie wiem czy zauważalnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[naprawiak]

Wszystkim zapisanym gratuluję odważnej decyzji, myślę, że się nie zawiedziecie. Więc zamykamy listę i zaczynam rozsyłać dziś dane do przelewu. W odpowiedzi proszę o przesłanie danych do wysyłki.

Cena za 1szt. płytki to 16zł, wysyłka 7zł polecony priorytet. Przelewy zbieram do końca wygodnia, w razie problemów proszę o kontakt.

 

Czas realizacji około 3 tygodnie, w sam raz aby omówić wszelkie sprawy techniczne i przygotowac się na nadejście PCB ;]

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ManieX]

Czas realizacji około 3 tygodnie, w sam raz aby omówić wszelkie sprawy techniczne i przygotowac się na nadejście PCB ;]

Zatem proponuję dyskusję ...czym napędzać poszczególne pasma, pracuję nad odgrodą 3-way, chcę każde pasmo napędzać klonami NAIM-a, mam też klona KRELL-a KSA-50 i z nim też będę eksperymentował, zastanawiam się nad napędem wysokotonowca, może lampa, ale jaka? Wiem na 100% że DIY:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Cadam]

Mnie interesują jedynie scalone wzmacniacze i wystarczy mi moc 10 - 20W

[naprawiak]

Polecam zainteresować się samochodowymi scalakami TDA1516BQ (i pochodnymi), zasilanymi nie koniecznie z akumulatora (np. mocne stabilizatory 12V 3A Motorolli wystarczą), dającymi brzmienie soczyste, dynamiczne, barwne, a przy tym bardzo szczegółowe i przestrzenne, generalnie bliskie ideału ;)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Stycznia 2012 przez p.f.pawlikowski

[Gość Cadam]

Fabryczne kolumny aktywne (studyjne) mają wzmacniacze umieszczone w obudowach głośnikowych. Robiąc samemu aktywne kolumny uważam za lepsze rozwiązanie umieszczając zwrotnicę i wzmacniacze w pudełku, a połączenie wzmacniaczy z głośnikami dokonać wielożyłowymi przewodami głośnikowymi zakończonymi wtykami speakon. Do dwudrożnych kolumn mam zamiar użyć "obciachowego" przewodu 4x1,2mm Da Vinci firmy Alphard.

[Gość Cadam]

Co myślicie o tym wzmacniaczu?

http://sklep.avt.pl/photo/_pdf/AVT1611.pdf

[naprawiak]

Podaję schemat, a jutro podam spis elementów;

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Wszystko księguję na bieżąco, brak mi jeszcze potwierdzeń (danych adresowych) od;

ManieX, Azus, tofik, kolmen

 

oraz wpłat od;

alek, tofik, kolmen, adigrzelczak, Cadam

 

Gdybym czegoś nie zaksięgował, nie zauważył, proszę o info, to poszukamy ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Cadam]

Obecność rezystora R2 może powodować konieczność skorygowania wartości elementów kompensujących BS proponowanych przez Edge.

Edytowane 2 Lutego 2012 przez Cadam

[naprawiak]

Mam prawie już wszystkie wpłaty zaksięgowane, więc jutro zamawiam płytki.

 

A oto spis elementów;

 

R0 – BSC

R1 – 1k /BSC

R2 – 100k /brak

R3, R4, R5, R6, R7, R8, R9, R10, R11, R12 – ®

R20, R21 – 100R

C0 – BSC

C1, C2 – 47-100uF /25V

C10, C11, C12, C13, C14, C15, C16, C17, C18, C19 – 1-10uF/25V

C20, C21, C22, C23, C24, C25, C26, C27, C28, C29 – ©

C30, C31, C32, C33, C34 – 22pF

 

BSC – kompensacja efektu Baffle Step

® - rezystor wyliczany dla filtra zadanej częstotliwości

© – kondensator wyliczany dla filtra zadanej częstotliwości

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Cadam]

Polecam zainteresować się samochodowymi scalakami TDA1516BQ (i pochodnymi), zasilanymi nie koniecznie z akumulatora (np. mocne stabilizatory 12V 3A Motorolli wystarczą), dającymi brzmienie soczyste, dynamiczne, barwne, a przy tym bardzo szczegółowe i przestrzenne, generalnie bliskie ideału ;)

 

TDA1516BQ podłączyłeś w mostku czy SE?

 

Jaki transformator zastosować do TDA? Stabilizator napięcia jest konieczny?

[naprawiak]

TDA w mostku oczywiście, wychodzi cały jeden scalak na kanał. Używałem długo układu na akumulatorze, na zasilaniu stabilizowanym z trafa nie osłuchałem się za dobrze, ale w wolnym czasie zbuduję sobie kolejny egzemplarz i to uczynię ;)

Stabilizacja nie jest konieczna, ale potrafi podnieść walory muzyczne, to jeszcze zależy lecz przy tak słabowitych kostkach można eksperymentować do woli ;]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Cadam]

Jakie napięcie wyjściowe trafa będzie odpowiednie do tych kostek?

[naprawiak]

Ja używałem 12V trafa i stabilizator Motorolli 12V, można ciągnąć sporo więcej jak np. 15V, max 18V! Brzmienie jednak będzie się także zmieniać (będzie się wystrzać), ja z 12V byłem bardzo zadowolony.

 

Dual mono ;]

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Lutego 2012 przez p.f.pawlikowski

[Gość Cadam]

Co myślisz o napędzaniu obu wysokotonowców z jednej kostki w układzie SE, a wooferów z dwóch oddzielnych scalaków w układzie mostkowym czyli razem trzy TDA na parę dwudrożnych kolumn?

 

Jest jakiś dobry kit na tym scalaku, bo nie chciałbym robić w pająku?

[naprawiak]

Ja robiłem tylko na pająku, więc nic gotowego nie doradzę, nie jest to trudne, tutaj pomocnicza fotka;

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nie korzystałem z tej kostki w innym układzie niż mostkowym, ale w takim go zalecają zdecydowanie (Ci co sprawdzili), więc nie chcaiło mi się już samemu sprawdzać, a tak bywa, że mostki grają lepiej ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )