Konsultacje społeczne ws. wieku emerytalnego

[23031970]

Mam kolejne pytanie ( zakładając , że dożyjemy wieku emerytalnego ) w jaki sposób , przyszły emeryta będzie mógł godnie żyć , skoro większość prywatnych firm w Polsce zatrudnia pracowników na najniższą płacę krajową ( 1580 brutto) aby płacić najniższe możliwe składki ?

Jaką emeryturę wypracują sobie pracownicy pracujący np . w ochronie , skoro są zatrudniani na umowę zlecenie ( bez prawa do urlopu , bez opłacanych składek na rzecz przyszłej emerytury ) i dlaczego żadna ekipa rządząca się z tą patologią nie uporała i nie chce się uporać ?

[Gość dziadekwłodek]

Mam kolejne pytanie ( zakładając , że dożyjemy wieku emerytalnego ) w jaki sposób , przyszły emeryta będzie mógł godnie żyć , skoro większość prywatnych firm w Polsce zatrudnia pracowników na najniższą płacę krajową ( 1580 brutto) aby płacić najniższe możliwe składki ?

Jaką emeryturę wypracują sobie pracownicy pracujący np . w ochronie , skoro są zatrudniani na umowę zlecenie ( bez prawa do urlopu , bez opłacanych składek na rzecz przyszłej emerytury ) i dlaczego żadna ekipa rządząca się z tą patologią nie uporała i nie chce się uporać ?

 

W Polsce nikt (prawie - poza nielicznymi!) nie dożyje godnej emerytury! Pytanie (moje) - czy dożyje chociaż godnej śmierci?!

[Kubri]

Przy obecnym sposobie finansowania służy zdrowia godnej śmierci też niewielu dożyje. Ale śmierci na pewno.

[muls]

a niektorzy POWINNI nawet wczesniej w tym ..ekonomisci.miszcu

[Burczymucha]

no to cel postawiony tu przez Włodka będzie w połowie osiągnięty.

[xniwax]

Mam kolejne pytanie ( zakładając , że dożyjemy wieku emerytalnego ) w jaki sposób , przyszły emeryta będzie mógł godnie żyć , skoro większość prywatnych firm w Polsce zatrudnia pracowników na najniższą płacę krajową ( 1580 brutto) aby płacić najniższe możliwe składki ?

Jaką emeryturę wypracują sobie pracownicy pracujący np . w ochronie , skoro są zatrudniani na umowę zlecenie ( bez prawa do urlopu , bez opłacanych składek na rzecz przyszłej emerytury ) i dlaczego żadna ekipa rządząca się z tą patologią nie uporała i nie chce się uporać ?

 

Raczej trzeb zapytać dlaczego nie reformuje sie słuzby zdrowia, ano dlatego aby korzystajacych z własnych składek i w ogóle ze składek było jak najmniej.

Dlatego opłacalnym jest raczej psucie i obnizanie jakości słuzby zdrowia dla tych co statystyczne mają dozyć 67 roku zycia i odejść w wieku 68 a jeszcze lepiej w 67 na zawał po otrzymaniu decyzji o wymiarze emerytury.

[23031970]

Jak widzę jesteśmy jednomyślni wobec powyższego , co zrobimy aby było nam lepiej ? Kiedy weźmiemy sprawy w swoje ręce ?

Dlaczego się na to godzimy ?

[fox733]

Nawołujesz do rewolucji!

[23031970]

'fox733'

Nawołujesz do rewolucji!

 

 

Chyba , to jedyna alternatywa ?

[fox733]

Niestety dopóki większość ludzi ma się jako tako, nie głoduje i marznie pod mostem nikt nie wyjdzie na ulicę. To jest Polska, tu liczy się pełny bandziuch.

[jozwa maryn]

Niestety dopóki większość ludzi ma się jako tako, nie głoduje i marznie pod mostem nikt nie wyjdzie na ulicę. To jest Polska, tu liczy się pełny bandziuch.

 

Słusznie. Zeby mieć fajną rewolucję trzeba najpierw narodek przegłodzić. Dlatego prawdziwy rewolucjonista po cichu cieszy się, gdy gospodarka słabnie a rząd coś knoci - bo przybliża to triumf jego idei. A jak fox właśnie stwierdził, ludzie zadowoleni, nawet względnie, to materiał do niczego. Stąd tylko początkujący rewolucjonista będzie dążył do poprawy bytu współobywateli. Człek z doświadczeniem raczej im coś pogorszy i będzie czekał.

 

 

Dlatego opłacalnym jest raczej psucie i obnizanie jakości słuzby zdrowia dla tych co statystyczne mają dozyć 67 roku zycia i odejść w wieku 68 a jeszcze lepiej w 67 na zawał po otrzymaniu decyzji o wymiarze emerytury.

 

A kto ma statystycznie dożyć 67 roku życia?

[xniwax]

Pracujący w pocie czoła i umysłu.

[jozwa maryn]

Statystycznie to mężczyźni dożywają 72 z kawałkiem, a kobiety nieco powyżej 80 lat. Wg. danych w Polski za zeszły rok.

[xniwax]

Co związku z tym to zmienia?

Wydłużenie pracy o 2 lata w tym systemie opieki jaki mamy skróci te statystyki dość znacznie.

[jozwa maryn]

Raczej nieudowodnione. Przeciwnie, o ile wiem jest sporo informacji o tym, że osoby które przez całe życie z zaangażowaniem pracowały, po przejściu na emeryturę nie potrafią się odnaleźć i właśnie wtedy zaczynają chorować. Ja tam bym sobie poradził, bo mam naturę rentiera (tylko renty brak), ale mój teść albo mój ojciec... Nie ma mowy. Jeden dla uczczenia przejścia na emeryturę zostawił sobie już tylko jeden etat (z bodaj trzech), a drugiego tak roznosiło, że w końcu został radnym.

[xniwax]

Alek, wiem że osoby z wolnym zawodem dadzą sobie doskonale radę.

Niemożna jednak zamykać się na większosć, która ma jednak znacznie gorszą i bardziej skomplikowaną sytuację.

Pamietaj też o naszym systemie, kwadraturze koła, który dopuszczając dorabianie na emeryturze powoduje blokowanie miejsc pracy.

 

Sprawa do rozwiazania na dwa sposoby:

 

idealistyczny

- emerytura najniższa (zasłuzona) na poziomie dopuszczającym życie bez dorabiania

Zmiana systemu składek na dobrowolną (ele tylko w ich wysokości i powiernika) z pewnym marginesem ingerencji państwa, raczej w postaci kontrolnej, szczególnie nad powiernikiem. Obniże nie podatków i obciązeń dla firm, zmniejszenie kosztów pracy.

 

prawdopodobny:

- system obecny ze zmianami: wprowadzenie dodatkowych obciazeń podatkowych i zniesienie całkowite mozliwosci legalnego dorabiania, jeszcze wieksze utrudnienia w dostępie do słuzby zdrowia i opieki.

Suma sumarum pozostaje raczej ta druga opcja, raczej kurczący sie rynek zbytu dla usług, produktów wytwarzanych u nas z wszystkimi konsekwencjami.

 

Dramat za 5, 10, 15, 20 lat - niczego tu nie zmieni nawet emerytalny próg np. 70, 75 czy 80 lat. - 67 lat to wydmuszka PR dla zewnętrznych instytucji finansowych.

 

Niechciałbym żebyś potraktował mnie jako zadowolonego z faktu, że jest źle i może być gorzej.

[Gość dziadekwłodek]

:)

I dlatego socjalizm skończył sie na pustych półkach i braku papieru toaletowego. Aby coś mozna było pilnować i chronić najpierw trzeba wytworzyć.

 

A jak można było wytworzyć, jak ciągle były przerwy w pracy - zwane później strajkami? Teraz to jest kultura - biorą wolne i protestują poza miejscem zatrudnienia, co najwyżej w jego pobliżu.

[xniwax]

A jak można było wytworzyć, jak ciągle były przerwy w pracy

 

 

Nie dokońca, puste pólki to był raczej efekt zadłuzenia oraz fantastycznej opcji handlowej jaką był rubel transferowy.

Reszta była pokłosiem braku nie tylko towaru ale i wyrobienia się społeczeństwa. Gierek otworzył kraj na świat i musiał się liczyć z tym, że Polak nie jest idiotą tak do końca.

 

Właściwie to sie przeliczył i zapłacił za to wówczas i później, gdy nawet "koledzy" po fachu odwrócili się od niego tyłem i jeszce zabrali mu świadczenia.

Biedak musiał zyć z belgijskiej renty.

[Gość dziadekwłodek]

Strajki jednak nie generowały towarów, ani zysku z ich sprzedaży! Jakby na to nie patrzył. A wybuchały wyłącznie ze szczególnie waznych powodów, a nawet ich braku!

[xniwax]

Strajki jednak nie generowały towarów, ani zysku z ich sprzedaży!

 

Oczywiście ale wówczas i bez strajków tawary były generowane w wiekszości na papierze a zyskiem spłata mikrona zadłuzenia.

 

Odsprzedawanie statków, węgla czy fetowanie osiągnieć w stylu Chuty Katowice wykończyło to co było i tak na stracenie.

 

Skandalem natomiast jest działanie rządów po 90 tym roku, właściwie wykończenie tego czego nie udało się wykończyć socjalistycznym kapitalistom do 88 roku.

[muls]

Skandalem natomiast jest działanie rządów po 90 tym roku, właściwie wykończenie tego czego nie udało się wykończyć socjalistycznym kapitalistom do 88 roku...>>>>.tak jest. nalezalo produkowc stal z tego statki a statki na ..Kasprowy kolejkom.

[xniwax]

Głupiś czy zaczepny. Było narzucić specjalizację nawet kosztem załogi niż oddawać pole Niemcom i Chinczykom.

.

[muls]

jasne... pole chinczykom.chiba jestes zalany sake.z solidarnosciom i dudom.

 

wszytko mozna ale nie z idiotami.

[Less]

Strajki jednak nie generowały towarów, ani zysku z ich sprzedaży!

Braki rozpoczęły się na długo przed pierwszymi strajkami.

Strajki były w dużej mierze następstwem braków - nie odwrotnie.

[23031970]

Statystycznie to mężczyźni dożywają 72 z kawałkiem, a kobiety nieco powyżej 80 lat. Wg. danych w Polski za zeszły rok.

 

Przez 47 lat płacisz składki aby przez 5 lat z nich skorzystać - marna to pociecha .

 

Strajki jednak nie generowały towarów, ani zysku z ich sprzedaży! Jakby na to nie patrzył. A wybuchały wyłącznie ze szczególnie waznych powodów, a nawet ich braku!

 

Pan na serio tak uważa , czy jest to prowokacja ?

[Less]

Przez 47 lat płacisz składki aby przez 5 lat z nich skorzystać - marna to pociecha .

Ano...

Ale jeśli powiesz, że system ubezpieczeń powszechnych jest systemem powszechnej grabieży i w związku z tym należałoby go zlikwidować, to od razu trafisz na zdecydowany opór większości.

[23031970]

A jak można było wytworzyć, jak ciągle były przerwy w pracy - zwane później strajkami? Teraz to jest kultura - biorą wolne i protestują poza miejscem zatrudnienia, co najwyżej w jego pobliżu.

 

Może pan oświeci zaglądającą tu młodzież i zdradzi jaką pensję za miesiąc pracy otrzymywała szwaczka w latach 70-80 w zakładach Vistula i raczy poinformować ile dolarów kosztował eksportowany z w/w zakładów garnitur ?

 

Słownie jeden garnitur !

 

Ano...

Ale jeśli powiesz, że system ubezpieczeń powszechnych jest systemem powszechnej grabieży i w związku z tym należałoby go zlikwidować, to od razu trafisz na zdecydowany opór większości.

 

Jeszcze trochę podadzą nam gówno na talerzu i też się nie odezwiemy . (proszę nie odbierać mojego wpisu personalnie) z poważaniem .

[almagra]

Muszę szanownych kolegów oświecić w sprawie pseudoreformy ''67''.Otóż prawda jest bardzo prosta i bolesna.Rząd platformowy dostał od banków niemieckich ultimatum dotyczące dalszego kredytowania Polski.Warunkiem dalszego dopływu ojro jest likwidacja systemu emerytalnego.To daje gwarancję spłaty odsetek i utrzymania PO u władzy.Żadnych emerytur nie będzie.Sejm aktualnie może przegłosować,że Ziemia jest płaska.Polacy nie łudźcie się...Adlaczego 67? Przecież nie mogą powiedzieć,że nic nigdy już nie będzie.

[muls]

i ja tez powinienem.Pisanie na bocznicy nie jest poprzedzone sprawdzeniem stanu psychicznego piszacego z czego nalezy wyciagac odpowiednie wnioski.

 

generalnie nalezy trzymac sie zasady ze im bardziej idiotyczne tym bardziej prawdziwe.Powyzsze.A ktore idiotyczne.O to pytac..brata.

[almagra]

A...To ty pewno masz emeryturę skoro tak kozaczysz!? Spoko,spoko też odbiorą...O święta naiwności...