Klub posiadaczy i zwolenników NIE CHIŃSKIEGO AUDIO.

[Gość partick]

Cały myk obecnej sytuacji polega na tym że USA i UE nie wprowadzą ceł antydumpingowych bo wiekszośc ich kapitału na produkcje smieci z Chin nalezy do kapitalistów z USA i UE. Sami sobie wiec nie będa zamykać kranu z wodą. A Chińczycy kontrolują te spólki i moga im zablokowac na przykład wypłatę dywidend. Te firmy nie upadna od razu z powodu ceł antydumpingowych bo władze Chin zrobia to co już raz zrobiły kiedy spadał eksport w 2008 roku - uruchomią rezerwy na kredyty i podtrzymają popyt wewnetrzny.

 

a było nie dawać im know-how.

[bartek79]

a wiec przykladowo apple chce sprzedawac to ma postawic zaklad w polsce, itd to by rowiazalo problemy.

 

a jak nie to co, konfiskata sprzętu ? więzienie dla sprzedawcy ?

 

to chyba za PRL tak było

 

Do czasu aż przeważająca sfera produkcji znajdzie się w Chinach - czyli w rękach chińskich robotników - której władza ludowa ma być reprezentantem. i wtedy już nie bedzie konieczności stosowania dumpingu kosztów pracy a społeczeństwo Chińskie będzi emogło zacząć się bogacić korzystając z kapitału przejatego od zachodnich kapitalistów.

 

nie w rękach chińskich robotników a w rękach chińskiego urzednika. Ten system ma kilka tysięcy lat i nigdy chłop czy robotnik nie był bogaty. Bogata zawsze była elita. I ten system jets teraz odbudowywany pod marketingową otoczką socjalizmu.

Pojawienie się bogactwa dostępnego ogółowi zniszczy system motywacji do awansu społecznego czyli kreowania się elit a do tego nikt nie dopuści.

 

 

Pozatym , co do samego tematu, to traktujecie Chiny jako jakis bantustan a pamiętajmy że gdy nasi przodkowie ganiali z dzidą po puszczach oni mieli Hi Tech.

WIęc obecnie to jest budowa potęgi Chin a ich powrót na swoje miejsce w hierarchii.

[antymalkontent]

a jak nie to co, konfiskata sprzętu ? więzienie dla sprzedawcy ?

 

to chyba za PRL tak było

 

 

 

nie teraz po kapitalistycznemu sie dziala, wiec po prostu zakaz sprzedazy i to wszystko, a co sie robi w kapitalizmie jak ktos lamie zakaz ustawiony w prawie kapitalistycznym to mozna popatrzec, w kazdym razie staje sie biedniejszy i walczy sie o to zeby go obrabowac z kasy typowe dzialania kapitalistyczne (przyklad serwisy z plikami ktore maja kapitalistyczne prawa kapitalisty (czyli wydawcy - zwane zeby lepiej brzmialy dla maluczkich prawami autorskimi), coz kapitalista nie musi byc tutaj wyjatkiem bedize znal zasady reguly wiec bedzie wiedzial co robic zeby dzialac zgodnie z nimi a jak nie no to coz

[bartek79]

nie teraz po kapitalistycznemu sie dziala, wiec po prostu zakaz sprzedazy i to wszystko, a co sie robi w kapitalizmie jak ktos lamie zakaz ustawiony w prawie kapitalistycznym to mozna popatrzec, w kazdym razie staje sie biedniejszy i walczy sie o to zeby go obrabowac z kasy typowe dzialania kapitalistyczne (przyklad serwisy z plikami ktore maja kapitalistyczne prawa kapitalisty (czyli wydawcy - zwane zeby lepiej brzmialy dla maluczkich prawami autorskimi), coz kapitalista nie musi byc tutaj wyjatkiem bedize znal zasady reguly wiec bedzie wiedzial co robic zeby dzialac zgodnie z nimi a jak nie no to coz

 

nie no ok

chciałem tylko potwierdzić, że nie zalezy ci na lepszym a żeby było tak jak ci się bardziej podoba

[antymalkontent]

nie no ok

chciałem tylko potwierdzić, że nie zalezy ci na lepszym a żeby było tak jak ci się bardziej podoba

 

widze ze masz jakies problemy ale miiejsza z tym...

zalezy mi na tym zeby ogol ludnosci mial lepiej!!! a jak zaklady sie buduje u siebie to jest wiecej pracy wiec ogol ludnosci ma lepiej, ja mysle w takich kategoriach, i nie chodzi o to ze zniszczyc kapitalistow i bedzie lepiej tylko jednak nie pozwalac im na wszystko tylko niech dzialaja dla dobra ludzkosci, w koncu daje im sie mozliwosci budowania fortun tworzac odpowiednie przepisy tworzac technologie prawo ale oni dzialaja w panstwach w ktorych zyja miliony i jesli juz korzystaja z dorobku milionow i rak pracy milionow to chyba te miliony moga wymagac chociaz dzialania na ich korzysc i ich panstw.

[bartek79]

zalezy mi na tym zeby ogol ludnosci mial lepiej!!!

 

ale skoro twoje postulaty już były realizowane i lud je odrzucił to jak możemy mówić ,że chodzi o to aby wszyscy mieli lepiej ?

 

 

Ale konkretniej, Mercedes chcąc sprzedawać w Polsce będzie musiał otworzyć fabrykę. Oczywiście tego nie zrobi więc mu zabronimy sprzedawać. Podobnie innym producentom aż zostaniemy z dwoma modelami Opla, jednym modelem Fiata , jakąś skodą , volkswagenem . Ponieważ będą działali na małym rynku to się będą musieli utrzymać czyli produkcja będzie musiała być tania a co za tym idzie przez 10 lat będą tłuli ten sam model , no bo i po co się starać skoro ma się monopol. Inna rzecz , że nie wszystkie komponenty będzie można montować w samochodach bo wiadomo, nie wyprodukowane w Polsce.

 

I tak kroczek po kroczku wrócimy do czasów tow. Gierka i wtedy naturalnym naszym sojusznikiem będzie Białoruś

[antymalkontent]

ale skoro twoje postulaty już były realizowane i lud je odrzucił to jak możemy mówić ,że chodzi o to aby wszyscy mieli lepiej ?

 

 

Ale konkretniej, Mercedes chcąc sprzedawać w Polsce będzie musiał otworzyć fabrykę. Oczywiście tego nie zrobi więc mu zabronimy sprzedawać. Podobnie innym producentom aż zostaniemy z dwoma modelami Opla, jednym modelem Fiata , jakąś skodą , volkswagenem . Ponieważ będą działali na małym rynku to się będą musieli utrzymać czyli produkcja będzie musiała być tania a co za tym idzie przez 10 lat będą tłuli ten sam model , no bo i po co się starać skoro ma się monopol. Inna rzecz , że nie wszystkie komponenty będzie można montować w samochodach bo wiadomo, nie wyprodukowane w Polsce.

 

I tak kroczek po kroczku wrócimy do czasów tow. Gierka i wtedy naturalnym naszym sojusznikiem będzie Białoruś

 

zadne postulaty nie byly realizowane, nic takiego nie mialo miejsca!!!

 

no nikt nie powiedzial ze to latwe zadanie tutaj musialo by siasc duzo glow i opracowac rzowiazania, i na pewno bylyby to kilkuletnie lub kilkunastoletnie rozwiazania, lacznie z rozwiazaniami co zrobic kiedy rzeczywiscie nie oplaci sie wybudowac zakladu zeby sprzedac (np luksusowy towar) ale jak najbardziej tutaj widze rozwiazanie problemu, oczywiscie powod dlaczego np taka metoda nie zostanie wzieta pod uwage jest prostu: kapitalisci i najbogatsi na tym straca,

wiec dochodzimy do punktu wyjscia, a wiec do czegos o czym mowilem na samym poczatku, niestety ale trzeba by zsankcjonowac kapitalistow gdyz inaczej nie dopuszcza do stosowania rozwiazan "dobra dla ogolu" a jedynie beda coraz bardziej dopracowywac rozwiazania "dobra dla siebie"

[bartek79]

no nikt nie powiedzial ze to latwe zadanie tutaj musialo by siasc duzo glow i opracowac rzowiazania

 

hmm

 

czyli jak sie nie uda i kraj pogrąży się w stagnacji gospodarczej to wtedy będzie to wina tego ,że za mało zbyt mądrych głów do tego tematu siadło.

 

To może lepiej tego nie robić i mam od razu inne rozwiązanie.

Skoro od stu lat z okłądem buduje się socjalizm i nie wyszło to może choć raz zabierzmy się za budowę kapitalizmu bez ograniczania go socjalistycznymi wymaganiami ?

[antymalkontent]

 

 

hmm

 

czyli jak sie nie uda i kraj pogrąży się w stagnacji gospodarczej to wtedy będzie to wina tego ,że za mało zbyt mądrych głów do tego tematu siadło.

 

To może lepiej tego nie robić i mam od razu inne rozwiązanie.

Skoro od stu lat z okłądem buduje się socjalizm i nie wyszło to może choć raz zabierzmy się za budowę kapitalizmu bez ograniczania go socjalistycznymi wymaganiami ?

 

Jesli coraz wiecej ma zle to nie szukamy hasel w stylu moze jednak niech sobie kapitalisci dzialaja a my tez sobie dzialajmy jak sie uda a jak nie to trudno pech.... tylko po prostu czas na zmiany zeby coraz wiecej mialo dobrze...

[Arku]

W zasadzie do tego klubu mogą sie bezapelacyjnie zapisac wszyscy posiadacze sprzętu vintage wyprodukowanego gdzieś tak przed 1977 rokiem i spora grupa posiadaczy sprzetu wyprodukowanego przed 2000

 

To może lepiej tego nie robić i mam od razu inne rozwiązanie.

Skoro od stu lat z okłądem buduje się socjalizm i nie wyszło to może choć raz zabierzmy się za budowę kapitalizmu

No az sie prosisz o zabawę w wisielców na karuzeli :)

 

Mam inna propozycję. Zamiast budować kapitalizm, może wreszcie zacznijmy budować dobrobyt - tak jak robi to cały świat, byle jeszcze w tym pokoleniu, a nie po śmierci jak obiecuja w kosciele. Tego wymagajmy od cwaniaczków, którzy za naszym przyzwoleniem korzystają z koryta władzy.

[Jaro_747]

Jeżeli ktoś nie lubi produktów Made in China to w zasadzie zostaje mu tylko DIY.

[Gość partick]

Jeżeli ktoś nie lubi produktów Made in China to w zasadzie zostaje mu tylko DIY.

 

i to wyłącznie z koszernych podzespołów.

[antymalkontent]

Jeżeli ktoś nie lubi produktów Made in China to w zasadzie zostaje mu tylko DIY.

 

i to daje do myslenia co zrobil kapitalizm z produkcja przemyslowa... wywalil wszystko do chin

[J.Jerry]

A tak serio apropo chinszczyzny zalewajacej swiat chvialbym tylko jednej zmiany: przepisu ktory nakazuje firmie o dochodach przekraczajacych xxx postawienie zakladu w kraju w ktorym chce sprzedawac... a wiec przykladowo apple chce sprzedawac to ma postawic zaklad w polsce, itd to by rowiazalo problemy...

 

Nie zgadzam się, bo to jak nakazać Kowalskiemu, aby kupował towary z największą akcyzą, by ratować budżet, bo budżet pozwala żyć obywatelom w dobrobycie.

 

Jest prostsze rozwiązanie:

 

- można produkować taniej i lepiej - mamy bezrobocie wśród młodych i zdolnych ludzi, jak i wśród mniej zdolnych, którzy wolą pracować na świeżym powietrzu niż siedzieć na fotelu w dusznym biurze. Jedni zaprojektują, drudzy wykonają, a rząd zajmie się kontrolą zagranicznych towarów pod kątem zgodności z przepisami unijnym, a tym samym nie będzie miał czasu patrzeć naszym przedsiębiorcom na ręce.

 

- rząd ma tak kombinować, aby się obywatelom opłacało produkować w kraju, może też przekonywać do krajowych produktów, bo inaczej produkcja przeniesie się tam gdzie taniej, a bezrobotni przeniosą się tam gdzie jest praca

 

- jak widzę tak mało krajowych produktów w sklepach, to albo ludzie raptem zgłupieli i nic nie potrafią zrobić, albo im się to nie opłaca. Pierwsza opcja wydaję się nieprawdopodobna, a druga prowokuje do zadania pytania, co zrobić, aby się opłacało?

[antymalkontent]

 

 

Nie zgadzam się, bo to jak nakazać Kowalskiemu, aby kupował towary z największą akcyzą, by ratować budżet, bo budżet pozwala żyć obywatelom w dobrobycie.

 

Jest prostsze rozwiązanie:

 

- można produkować taniej i lepiej - mamy bezrobocie wśród młodych i zdolnych ludzi, jak i wśród mniej zdolnych, którzy wolą pracować na świeżym powietrzu niż siedzieć na fotelu w dusznym biurze. Jedni zaprojektują, drudzy wykonają, a rząd zajmie się kontrolą zagranicznych towarów pod kątem zgodności z przepisami unijnym, a tym samym nie będzie miał czasu patrzeć naszym przedsiębiorcom na ręce.

 

- rząd ma tak kombinować, aby się obywatelom opłacało produkować w kraju, może też przekonywać do krajowych produktów, bo inaczej produkcja przeniesie się tam gdzie taniej, a bezrobotni przeniosą się tam gdzie jest praca

 

- jak widzę tak mało krajowych produktów w sklepach, to albo ludzie raptem zgłupieli i nic nie potrafią zrobić, albo im się to nie opłaca. Pierwsza opcja wydaję się nieprawdopodobna, a druga prowokuje do zadania pytania, co zrobić, aby się opłacało?

 

No jak co zrobic zeby sie oplacalo, antydympingowe cla i nakaz produkcji w kraju, nie da sie inaczej..

[toptwenty]

- można produkować taniej i lepiej - mamy bezrobocie wśród młodych i zdolnych ludzi, jak i wśród mniej zdolnych, którzy wolą pracować na świeżym powietrzu niż siedzieć na fotelu w dusznym biurze. Jedni zaprojektują, drudzy wykonają, a rząd zajmie się kontrolą zagranicznych towarów pod kątem zgodności z przepisami unijnym, a tym samym nie będzie miał czasu patrzeć naszym przedsiębiorcom na ręce.

Niestety, to jest tylko utopijne hasło. Gdyby było można produkować taniej i lepiej, to by się już produkowało. Mamy do wyboru - albo drogę, którą przeszły USA i Europa zach. - albo Koreę Płn. Możesz wybierać.

[Gość StaryM]

Niestety, to jest tylko utopijne hasło.

Jasne. Chciałbym znaleźć naszych młodych i bezrobotnych, którzy by lutowali IPhone'y za taką kasę jak Chińczyk. U nas absolwent zawodówki uważa, ze jest super fachowcem i za 1000 netto do roboty nie pójdzie.

[Gość partick]

co do samego procesu lutowania, to człowiek tego nie robi. przysłowiowy chińczyk pojawia się dopiero na etapie składania.

szczęśliwie serwis w Chinach nie jest opłacalny, to jeszcze mamy z czego żyć ;-)

[toptwenty]

Chińczyk składa panele elektrostatów:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość partick]

http://www.youtube.com/watch?v=yTJpd57jLiY

przerażające jest to, że człowiek jest tańszy od maszyny.

[toptwenty]

Gdyby był droższy, to by umarł z głodu.

[Arku]

Własnie dlatego pieniądz z kapitału musi podlegać bardzo silnie redystrybucji. W nowoczesnym świecie nie ma miejsca na pracę ludzi, a muszą istniec konsumenci żeby cały interes z wymiany towarowej mógł sie krecić. Z czego wynika, ze pieniądze trzeba dawać konsumentom "za nic" - dosłownie. A mniej dosłownie - dawać za prace nie związaną z produkcją...

Ale do tego musi istniec swiadomy system społeczny trzymający kapitalistów za twarz, w konsekwencji ograniczania ich swobody akumulacji kapitału

 

.

[Elektropunkt]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

przerażające jest to, że człowiek jest tańszy od maszyny.

 

Przerażające jest to że składany ręcznie sprzęt w europie jest hiendem za grubą kasę a składany ręcznie w chinach zwykłą masówką. A wydawało by się że małe rączki powinny być bardziej dokładne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arku]

przerazające to jest że przez to tak niewielu jak Ty na tym zarabia w Polsce.

[toptwenty]

Przerażające jest to że składany ręcznie sprzęt w europie jest hiendem za grubą kasę a składany ręcznie w chinach zwykłą masówką. A wydawało by się że małe rączki powinny być bardziej dokładne.

Niektóre rzeczy w Chinach robione są perfekcyjnie. To zależy od ceny - ile zapłacisz, tyle dostajesz. Trzeba jednak stwierdzić, że wzornictwo mają pierwsza klasa. Porównajcie ich CD playery i wzmacniacze z autentycznie europejskimi. Kto bronił Anglikom produkować ładne rzeczy?

[antymalkontent]

Gdyby był droższy, to by umarł z głodu.

 

wlasnie przy tym pseudokapitalizmie doslownie umarl by z glodu (jesli przed smiercia by sie zorganizowal i zaczal wybijac kapitalistow to moze by cos sie zmienilo i jakos by przezyl przynajmniej przez jakis czas) ale jak wiemy hameryka juz od jakiegos czasu wprowadza stopniowo inwiglacje spoleczenstwa zeby nie dopuscic do sytuacji zagrozenia kapitralisty przez spoleczenstwem, tylko inwiglacja i wylapywanie nieprawidlowosci pozwoli w przyszlosci spac spokojnie i prowadzic wciaz wyzysk swiatowy kapitalistom... i tak przy okazji dowiedzielismy sie dlaczego hameryka wprowadza stopniowo permanentna inwiglacje spoleczenstwa...

[fox733]

Aż dziw malkontent, że jeszcze żyjesz...

[toptwenty]

jesli przed smiercia by sie zorganizowal i zaczal wybijac kapitalistow to moze by cos sie zmienilo i jakos by przezyl przynajmniej przez jakis czas)

Pol Pot dał przykład.

[Gość StaryM]

Własnie dlatego pieniądz z kapitału musi podlegać bardzo silnie redystrybucji.

A redystrybutorzy zajmą się tym tak, że w kraju nie będzie nawet papieru toaletowego. :D

[Elektropunkt]

przerazające to jest że przez to tak niewielu jak Ty na tym zarabia w Polsce.

 

Po czym wnosisz że niewielu ? Teraz 90% produktów jest made in china. Wniosek prosty 90% handlu na tym zarabia.