Lampy drugiej kategorii?

[NE5532]

Przeglądając zdjęcia z urządzeniami lampowymi i ich opisy mam nieodparte wrażenie, że niektóre typy lamp są dość niechętnie stosowane przez producentów. Przykładem takiej "zapomnianej" lampy jest 6N1P, idealnie nadająca się do preampów liniowych, stopni wyjściowych w odtwarzaczach CD. Nasuwa się więc pytanie: dlaczego? Bo mało audiofilska? Bo radziecka? Ciekaw jestem Waszych opinii?

[ricon]

Powód ograniczonego stosowania,-nie ma zamienika bezpośrednio cokół-cokół..Zwykle stosowana w budżetowych chińczykach.A tam czasem co egzemplarz to mod.

[NE5532]

Faktycznie kolejność wyprowadzeń i brak bezpośredniego zamiennika - to są argumenty przemawiające na jej niekorzyść, chociaż Audio Research stosuje je w niektórych modelach. Chińskie wzmaki czy te zza naszej wschodniej granicy są robione najczęściej bez większego polotu. Ostatnio oglądałem preamp Ming Da MC-67? czy coś takiego - trudno by mi było polecić to "cudo" komukolwiek.

[zildjian]

Niektórzy są zdania,że 12ax7/ecc83 to kiepskie lampy.A jednak dość często stosowane. Co do 6N1P,jeśli dobrze pomn,e Fikus dość często je stosował.

[mamel]

każda lampka znajdzie swoje zastosowanie

pewnie ponad 80 procent pre phono jest zbudowanych na ECC83, i to tych topowych

[NE5532]

No właśnie, pewne lampy mają status kultowych. Niektóre odmiany ECC83 w pełni na to zasługują, jednak nie do wszystkich zastosowań się nadają. Do stopni liniowych lepsze są lampy o mniejszym współczynniku amplifikacji np. właśnie 6N1P i stąd moje zainteresowanie tym zagadnieniem:)

[Gość Father_PiO]

Mnie nie odpowiada brzmienie 6N1P, jest mało wyrafinowane. Liniowość tej lampy jest słaba. Gdybym chciał lampę do stopnia napięciowego, to na pewno wziąłbym co innego. Choćby tanie i dobre 12SN7, które kosztują kilka dolców.

[kazek680]

Witam

Ale to fakt że wiele lamp ecc83/12ax7 ma status kultowych bo albo świetnie graja albo mało ich wypuszczono. Ale tez wśród nas są ecc83 traktowane jako 2 kategoria. Bo jak można powiedzieć o lampach RFT ( nomen omen wcale nie taka zła jak wszyscy sądzą ) czy Teslach które nie osiągaja tak zawrotnych cen jak koleżanki z zachodu. Choć generalnie się to zmienia. I czasem przy lampach za parę stów arto sie zastanowić. Wiadomo są też mody a i czasem warto zaszpanować - jednak doradzałbym zdrowy rozsądek.

 

Pozdr

[tomaen]

Hola, hola !

jak to 6N1P nie ma zamiennika ? ? ?

a amerykańska 6cg7 RCA ?

Dzięki forum/owiczowi znalazłem tę RCA TOP Clear i to okazało się metamorfozą dla mojego wzmacniacza, który pierwotnie pracował na ruskich 6N1P.

[kazek680]

Ja grzecznie mówiłem o ecc83

Pozdr

[kb1014]

Wybitnie liniowe to są niektóre NOS 6sn7. Ewentualnie 6cg7 / 6fq7 (np. od General Electric), jak ktoś słusznie zauważył, będące zamiennikiem dla 6n1p. Samo 6n1p - lampa słaba moim zdaniem, 6n1p-ew (wersja "militarna") z kolei zbyt "techniczna". Przynajmniej w moim obecnym wzmacniaczu wypada słabo w porównaniu do 6cg7/6fq7.

[Gość Father_PiO]

6CG7 nie jest zamiennkiem 6N1P. Zamiennik = lampa taka sama, pod innym symbolem. Przykład: 6N8S jest zamiennikiem 6SN7GT. 6CG7 jest co najwyżej zbliżona, przebiegi charakterystyk anodowych są inne.

[ziemniak58]

Czy sam McGyver nie namawiał do takich działań !!!

 

Jeżeli już koniecznie chcesz zastosować jakieś zachodnie NOSy to możesz bez żadnych przeróbek układowych wetknąć lampę 6CG7 lub 6FQ7. Te typy mają niemal identyczne parametry jak 6N1P, i tylko wzmocnienie mają nieco niższe (zagra ciszej).

 

Poszedłem tą drogą i zastosowałem 6CG7, wzmacniacz dopiero pokazał swoje możliwości brzmieniowe.

[mamel]

i dobrze Father pisze a Mc robi

tylko trza dokładnie czytać

[wladl]

Ludzie, kiedy przestaniecie wtykać bańki na pałę, bo pasują do podstawki. Dla porównania charakterystyki obu lamp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ziemniak58]

Ludzie, kiedy przestaniecie wtykać bańki na pałę, bo pasują do podstawki. Dla porównania charakterystyki obu lamp.

 

Kocham takie wpisy na forum !

Czy kolega wladl może napisać co takiego się stanie jak zamiast lampy 6N1P zamontuje się 6CG7.

[wladl]

Mój poprzedni wpis bez żadnej złośliwości. Stanie się to co może się stać przy źle dobranym punkcie pracy lampy. A to anoda się może zarumienić po przekroczeniu mocy admisyjnej, a to wzmocnienie i poziom zniekształceń mogą się zmienić. Po to są charakterystyki anodowe aby je stosować. Przy określonym napięciu zasilającym obieramy punk pracy tak aby zmieścić się pod hiperbolą mocy strat. Na tej podstawie określamy wartość rezystora katodowego. Z charakterystyki wychodzi również wartość opornika w anodzie. Wiemy jakie sygnał będzie na wyjściu itp. A tak wszystko jest dziełem przypadku.

[ziemniak58]

Tak zgoda. Pewnie, że powinno się to robić z głową, ogólnie mówiąc. Przy zamianie akurat lampy 6N1P na 6CG7 w wzmacniaczach chińskich przechodzi to bez efektów destrukcyjnych, a pojawia się rewelacyjne brzmienie. Ja mam to przynajmniej przetestowane przez ostatnie dwa lata. Myślę, ze kolega kb1014 też tego doświadczył i obaj kilkukrotnie pisaliśmy na forum o tym zjawisku. McGyver napisał co napisał, no może z małym niedomówieniem.

[kb1014]

Potwierdzam :)

[wovo]

Witam. Mam proste i szybkie pytanko. Reasumując to co zostało już napisane: 6cg7 jest lampą którą można wymiennie stosować z 6n1p (bez przerabiania wzmacniacza) i generalnie rzecz ujmując jest lampą lepszą brzmieniowo czy tak ??

[ziemniak58]

Witam. Mam proste i szybkie pytanko. Reasumując to co zostało już napisane: 6cg7 jest lampą którą można wymiennie stosować z 6n1p (bez przerabiania wzmacniacza) i generalnie rzecz ujmując jest lampą lepszą brzmieniowo czy tak ??

 

Tak, zdecydowanie tak. Oczywiście można lepiej, po ustawieniu punktów pracy będzie super, o czym pisał kolega Kopczas i inni temacie Yaqin MC-10L .

[wovo]

dzięki. Kupię parkęi wypróbuję.

[tomaen]

Kup, kup. RCA TOP CLEAR. U mnie poprawa w każdym aspekcie i dodatkowo mocy więcej jakby za sprawą potęgi basu.

[kb1014]

wovo jeśli jesteś zainteresowany zrównoważonym i neutralnym brzmieniem to poluj na 6CG7 od General Electric.

[pingwing]

Do osób technicznych: audiofile nie słuchają wykresów, nie chcą mieć dźwięku o idealnych parametrach technicznych, najprawdopodobniej wymiana tej lampy zwiększyła ilość zniekształceń, pytanie tylko co, jeżeli to się podoba słuchaczowi, a tak jest w tym przypadku. Jeżeli lampa gra, nie wybucha, ani jej czas życia nie skróci się drastycznie, jeżeli się podoba, to czemu nie?

 

Oczywiście jest to moje prywatne zdanie, sam nie mam audiofilskiego systemu, nie sądzę, że wydam kiedykolwiek 30 tyś. zł na sprzęt audio (kto wie?), kwestia ilości pieniędzy i potrzeb.

[wakutoma]

Patrząc na charakterystyki to wydaje się, że nieco bliższa niż 6cg7 lampie 6n1p jest e80cc. Ale tak jak pisał kolega wyżej zdecydowanie należy uważać na przekroczenie mocy admisyjnej.

[pingwing]

Patrząc na charakterystyki to wydaje się, że nieco bliższa niż 6cg7 lampie 6n1p jest e80cc. Ale tak jak pisał kolega wyżej zdecydowanie należy uważać na przekroczenie mocy admisyjnej.

 

Lampy były jeszcze projektowane i produkowane w lepszych czasach (;P), gdzie pralki, żelazka i telewizory działały po 20 lat. Znaczy to, że wszystko było projektowane z większym marginesem bezpieczeństwa.

[Gość Father_PiO]

Do osób technicznych: audiofile nie słuchają wykresów, nie chcą mieć dźwięku o idealnych parametrach technicznych

 

Ten argument jest strasznie głupi. Audiofile-złotousi-romantycy-melomani niech wreszcie pojmą, że wzmacniacz jest urządzeniem technicznym. Brzmienie nie bierze się z kosmosu. Jak są tacy cwani, to sugeruję pójść do pierwszego z brzegu sklepu elektronicznego, powiedzieć "proszę mi sprzedać 100 losowo wybranych elementów elektronicznych", po czym je losowo zlutować. No przecież dzieła przypadku tak pięknie brzmią! No to już, audiofile, co nie słuchają wykresów, lutownice w garść. Po cholerę wam inżynierowie, którzy latami dopieszczają swoje konstrukcje, sami sobie przecież dacie radę!

[nxn68]

Father_PiO, darmy trud, nie przekonasz nikogo z tych do kogo te słowa kierujesz. Oni wiedzą lepiej :(

[Gość Father_PiO]

Wiem :-( Donkichotyzm mi się włączył.