Wlasnosc intelektualna,patenty a prawa czlowieka

[antymalkontent]

Masowość zakupu i stosowania leku na raka sprawi, że wynalazca i tak nieźle zarobi. Ptent patentem, ale nie można do tego podchodzić w sposób czysto "techniczny". W tym konkretnym przypadku tekst: mój pomysł i moja kasa nie powinien mieć tu zastosowania. Brak równorzędnej alternatywy. Można to podciągnąć pod praktyki monopolistyczne i przynajmniej wymusić obniżkę ceny do jakiejś bardziej akceptowalnej stawki. To jak współczesna selekcja na rampie- ty do roboty, a ty do komina.

 

tak dla mnie opatentowywanie to tzw prakytki monopolistycznego biznesu, i dlatego zmiana prawa patentowego i autorskiego to rzecz absolutnie konieczna, uwazam ze najpierw trzeba by bylo powolac grupe ktorej celem jest rozporzadzanie patentami i prawami autorskimi, wyznacza ceny licencji patentow prawa autorskiego (tylko wynalazca jest zwolniony z tej oplacty) a reszta zajmuje sie konkurencyjny biznes, to wszystko...

 

swiat sie nie zmienia .Zmieniaja sie tylko ..metody.

 

brawo zauwazasz chociaz podstawowa sprawe: zawsze jak bedize sposob to jeden bedzie chcial drugiego okrasc wykorzystac obrabowac wszystko wciaz dla jednej i tej samej zasady, wladzy wplywow (obecnie i kasy z tego powodu ze jest to tez srodek do uzyskania wladzy i wplywow)

takze dlatego powstala gospodarka konkurencyjna gdyz uwazano ze rozwiaze problemy monopolistycznych bardzo poteznych organizacji ktore doprowadzily do upadku systemu juz raz, ale oczywiscie znow powstaly patenty prawa autorski i znow kroczek po kroczku dochodzimy do tego co zwalczono, znow te same bledy (podejrzewam ze ludzie wiedza ze to bledy ale znow chciwosc i lapownictwo koncernow doprowadza ze coraz wiecej stolkowych nie potrafi sie oprzec kasie i dazy do samozniszczenia systemu zezwalajac na patenty itp metody tworzenia poteznych monopoli)

[stench]

zaczęliśmy rozmawiać , że rząd Indii zażądał od Bayrea ujawnienia technologii na jakiś lek i co my na to.....

szzybko i skutecznie opłaca się leczyć wszystkim, a dodatkowo mieć zakontraktowany odbiór leku to korzystne dla każdego producenta,

alternatywa typu kontraktujemy odbór określonej partii vs. nie dopuszczamy leku do obrotu na rerenie naszego kraju jest dająca do przemyślenia dla każdej korporacji,

ale nie można zmuszać do oddania praw patentowych

[jar1]

Przy tak szybkim rozwoju technologii i postepie prawa autorskie powinny wygasać po dwóch latach.

[stench]

w wypadku leku substancję aktywną wyprodukować(czy podrobić ) bardzo łatwo i nie to jest rzeczą ochranianą, w wypadku terapii ważne jest zachowanie ,stężenie i działanie leku w organiźmie w danych odstępach czasu - to decyduje o skuteczności terapii.

skład chemiczny to pikuś wystarczy dobry analizator,

w wypadku Viagry patentem był innowacyjny sposób wytwarzania , a nie skład chemiczny, zamienniki viagry zaczęły się pojawiać kiedy wymyślono jak zrobić to samo w inny sposób

[muls]

dokladnie a sam lek bardzo czesto to czesciowe koszty.Co do leczenia biednych to niektore firmy przeznaczają lekarstwa za przyslowoiowa zlotowke np do afryki.Pytanie czy to jest za zlotowke a nie placi reszta.Nalezy wszakze zapytac w takim razie reszty czy CHETNIE doplaci do biednej Afryki.np dziadek czy malkontent....etc.

[Adam Sikora]

jacussia odpowiedzial:

Cytat

 

czyli twierdzisz ze zycie ludzkie a nawet zycie setek tysiecy ludzi, milionow!! jest mniej warte od zarobku jednego bogatego konzernu ??

Nie, nie jest warte.

Tyle, że okradziona ze swojego wynalazku( czyt, wysiłku intelektualnego i finansowego) firma, na następne badania nad innym lekarstwem sie już nie pokusi.

 

Jacussia, ogladales film "Lista Schindlera" ??

Ile tam bylo warte zycie jednego czlowieka ? Oplacalo sie ratowac tych ludzi ?

Wedlug owczesnego prawa niemieckiego mozna bylo tych wszystkich ludzi zabic bo byli Zydami. Takie bylo wowczas prawo.

 

A ty, ktory madrzysz sie w innych watkach i uwazasz sie za chrzescijanina , piszesz ze zycie ludzkie nie jest warte okreslonych pieniedzy ???

Wedlug obecnego niemieckiego prawa , owy koncern farmaceutyczny nie ma obowiazku ratowac zycia milionow ludzi!! Obecnie stworzylismy prawo w ktorym pod plaszczykiem patentow i wlasnosci intelektualnych zwalnia sie firmy od odpowiedzialnosci moralnej za zycie milionow ludzi a nawet miliardow!

 

Owy konzern jak i inne firmy farmaceutyczne sa tak bogate ze moglby finansowac za darmo lekarstwa dla calego swiata. Jezeli ktos mysli ze owe lekarstwa z przykladu sprzedawane za 5000 dolarow naprawde kosztuja krocie to sie bardzo myli. Nikt nie sprzedaje lekarstw na raka z 30 procentowa marza. Podejrzewam ze marza na tego typu lekarsta siega setek procentow! - to jest czysty zysk bo umierajacy na raka siegaja po kazda mozliwosc zeby ratowac sobie zycie.

Chciwosc i zachlannosc konzernow nie zna granic.

No ale wszystko jest wedlug prawa!!

To tak jak T-short "Hugo Boss" kosztuje w sklepie 100 eur a koszt produkcji wynosi moze z 30 centow.

[toptwenty]

To tak jak T-short "Hugo Boss" kosztuje w sklepie 100 eur a koszt produkcji wynosi moze z 30 centow.

No to uszyj ją za jednego dolca i opchnij za $50, będzie Cię stać na lekarstwo.

Kto broni polski firmom takim jak Polfa produkować tanio leki - wystarczy je wymyślić, albo kupić licencję - śmiało!

[jar1]

Zwykły człowiek może być oskarżony za nieudzielenie pomocy drugiemu w przypadku zagrożenia zycia, np. wypadek samochodowy - przepisy nie działają tam, gdzie zyski osiagają koncerny czy ludzie władzy.

Ludzie mogą sobie pieprzyć o tej Afryce itd. powtarzać jedynie to, co chciano zakodować im w mózgach. Te wszystkie "mądrości" nie są jedynie odczytywaniem zakodowanych informacji i sloganów. Tak jak w innych tematach od razu pada słowo "Żyd".

 

Odnośnie substancji, są opatentowywane tak samo jak i technologie ich wytwarzania. Analizator nic nie pomoże.

Generyki są dopiero łaskawie dopuszczane po iluś tam latach... jeszcze niedawno wszyscy bezmyślnie powtarzali, że "oryginalne" leki działają lepiej niż generyki, teraz już nie daje się utrzymać tego arumentu. Choć pewnie niektórzy jeszcze będą powtarzać, że aspiryna Bayera jest najlepsza...

 

 

Kto broni polski firmom takim jak Polfa produkować tanio leki - wystarczy je wymyślić, albo kupić licencję - śmiało!

 

Spytaj się kolegów z kolejnych rządów i jego agend, kto i dlaczego rozpierdzielił polskie firmy farmaceutyczne i ile za to dostał.

[toptwenty]

Spytaj się kolegów z kolejnych rządów i jego agend, kto i dlaczego rozpierdzielił polskie firmy farmaceutyczne i ile za to dostał.

Czyich kolegów?

Link do Polfy:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

jest mase mniejszych firm o ktorych nikt nawet nie wie a produkuja i to za granice.Z tym jezd tak samo jak ze slowem zyd.ropierdzielili rozkradli,roztrwonili......etc.Takie sacrum polacum..

[stench]

samo fizyczne opakowanie leku wraz z zawartością raczej nie przekracza 2 Euro !, ale do k...y pamiętajcie o wieloletnich badaniach poprzedzających,laboratoriach , wieloletnich restach, lek to nie blister, pudełko i tabletka i jeszcze do ceny leku100 %- rządy łaskawie dorzuciły Vat

[toptwenty]

samo fizyczne opakowanie leku wraz z zawartością raczej nie przekracza 2 Euro

A moze 1.99, skąd wiesz, że 2?

[jar1]

Jeśli chodzi o super kable do audio to głupota i woodoo ale łykać papkę odnośnie konieczności tak drogich leków to łykają bez mydła. :)

Róznica polega jedynie na znacznie większych pieniądzach do zarobienia i wynikających z nich odpowiednich działań marketingowo ideologicznych. Opłacani są nie tylko autorytety lekarskie, profesorowie znaczących uniwersytetów światowych. ale i urzędnicy państwowi. Powołane całe instytucje rządowe i pozarżądowe, GMP, FDA. To jest wielki biznes światowy, po broni i ropie.

To naprawdę wielkie pieniądze.

[Grzegorz7]

Czy leki mogą być dowolnie drogie?

Tak.

Czy wynalazcy mogą je chronić?

Tak.

Pod warunkiem, że obywatel będzie miał absolutnie pełne prawo wyboru!

[stench]

A moze 1.99, skąd wiesz, że 2?

nie czepiaj się jak stara baba kiecki proboszcza,

pracuję w farmacji i wiem, że wyprodukowanie znanego leku (preparat +opakowanie) kosztuje niecałą złotówkę, więc zakładam ,żę koszt produkcji skomplikowanego i nowocześniejszego nie powinien być droższy 10x

[toptwenty]

pracuję w farmacji i wiem, że wyprodukowanie znanego leku (preparat +opakowanie) kosztuje niecałą złotówkę,

Nie liczysz kosztów prac naukowo-badawczych i przygotowawczych, które idą w miliony. Sam końcowy koszt produkcji, tzn suma materiałów, opakowań, robocizny i prądu może być b. niski, ale tak się nie prowadzi obliczeń.

[stench]

Nie liczysz kosztów prac naukowo-badawczych i przygotowawczych, które idą w miliony. Sam końcowy koszt produkcji, tzn suma materiałów, opakowań, robocizny i prądu może być b. niski, ale tak się nie prowadzi obliczeń.

przeczytaj co w wątku pisałem wcześniej: właśnie o drodze wdrożenia, badań i leków których rozwój zaiweszono z które pochłonęły miliony i firma musi zarobić na następne badania , itd,

cały czas pisałem o tym, że cena leku to nie tylko produkt i opakowanie ale i również cały koszyk obciążeń ze zdania powyżej

pozdrawiam

[toptwenty]

cały czas pisałem o tym, że cena leku to nie tylko produkt i opakowanie ale i również cały koszyk obciążeń ze zdania powyżej

I średnia Ci wyszła 2 Euro?

[Grzegorz7]

Nie gloryfikujmy tak tych badań.

Przypomina mi to kalkulację badania tomograficznego.

 

Wychodzą nieprawdopodobne pieniądze...

 

A jak się policzy to wychodzą rozmaite niegospodarności, malwersacje,...

[toptwenty]

Nie gloryfikujmy tak tych badań.

Najlepiej bez badań?

[Grzegorz7]

A dlaczego nie?

;)

[Arku]

To tak jak T-short "Hugo Boss" kosztuje w sklepie 100 eur a koszt produkcji wynosi moze z 30 centow

Nooo i jeszcze w modnym kolorze czarnym z dwoma piorunami i hakenkrojtzem na rąkawie! Porzygałbym się na krawat od Cardina gdybym miał kupić garnitur od Bossa.

 

monopolistycznych bardzo poteznych organizacji ktore doprowadzily do upadku systemu juz raz, ale oczywiscie znow powstaly patenty prawa autorski i znow kroczek po kroczku dochodzimy do tego co zwalczono

Tyle razy powtarzam że kapitał daży do koncentracji i likwiduje konkurencyjnosć, a nadal ludzie sie temu dziwią i oburzaja że tak jest ;)

 

jeszcze niedawno wszyscy bezmyślnie powtarzali, że "oryginalne" leki działają lepiej niż generyki, teraz już nie daje się utrzymać tego arumentu. Choć pewnie niektórzy jeszcze będą powtarzać, że aspiryna Bayera jest najlepsza...

Dzisiaj ni epowtarzają bo Rząd który musi płacić za leki z budzetu nareszcie zaczął działac przeciwko koncernom farmaceutycznym a nie za łapówki od nich jak to było w czasach Rządu Buzka. Dla przypomnienia za jego kadencji zrobili taka listę leków refundowanych że przez kolejne pięć lat mieliśmy w Polsce najwyższe koszty medykamentów w Europie - i to nie zadnych zamienników tylko tych samych leków których ceny refundowane ustalone były nawet w bogatej Szwajcarii o kilkadziesiąt procent niżej niż w Polsce.

 

Spytaj się kolegów z kolejnych rządów i jego agend, kto i dlaczego rozpierdzielił polskie firmy farmaceutyczne i ile za to dostał.

już akurat toptwenty sie spyta... jak sie spyta kolegów to tylko o to dlaczego tak malą działkę mu dali z koryta politycznych benefitów.

[toptwenty]

A dlaczego nie?

;)

Mój szwagrowski robi świetne lekarstwo na te rzeczy. Sprzedaje na Bazarze Różyckiego, Warszawa-Praga. Tanio - stówę za flakonik. Taki mały kędzierzawy w adidasach, wpada tam we środy z rana. Pytaj o Ziutka, powiedz mu przysłał Cię toptwenty, dostaniesz ekstra.

[Grzegorz7]

Pomaga?

[toptwenty]

I to bez kosztownych badań!

[stench]

I średnia Ci wyszła 2 Euro?

nie, tyle przyjąłem w wypadku nowych, drogich w produkcji leków, o znanym mi leku pisałem że koszt wynosił około 0,90 pln

nie pytaj czy było to 0,87 czy 0,93 i jaka firma, lek i czy da się taniej

[antymalkontent]

zapamietajcie, obecne prawo patentowe juz dawno powinno zostac zniesione i zmodernizowane, ale jak sie spiepszylo na poczatku to teraz ciezko cofnac, zezwolilo sie na za duza wladze korporacji to teraz pozostaje" placic albo umierac" - oto cel idealnego biznesu korporacji monopolistycznej - stworzenie takiego produktu i prawa zeby obywatel musial placic tyle ile bedize chciala korporacja (nawet 100.000 razy wiecej jak koszt produkcji) albo niech umiera - po tym watku widac ze na szczescie na razie tylko pojedyncze przypadki osiagnely idealny biznes monopolistycznej korporacji (chroniony prawami autorskimi czy patentami dzieki ktorym zapewniaja sobie monopol legalnie) ale najbardziej mnie smuci sytuacja ze w przyszlosci bedzie tego coraz wiecej... a my nie bedziemy miec wyboru...

 

a najbardziej mnie martwi po przeczytaniu tego watku ze nawet przecietni kowalscy (co niektorzy) uwazaja ze tak powinno byc, a to utwierdza mnie w przekonaniu ze mozna dalej prowadzic tego typu biznes w najlepsze, ale beda j...a jak w przyszlosci beda potrzebowac danego produktu objetego prawem autorskim bo on okaze sie jedyna szansa w chorobie i beda musieli wziasc kredyt na 150lat zeby sobie pozwolic na produkt (wtedy juz koncerny na pewno przekupia kogo trzeba i powstanie prawo ze bedzie mozna brac pozyczki ktore beda musialy dzieci splacac i ich dzieci bez pytania o zgode jesli bedzie taka koniecznosc) zyc nie umierac, a najlepiej patenty na wszystko zrobic bedziemy mieli utopie hahaha

[Grzegorz7]

Pisałem o prawie wyboru.

Jeżeli to prawo zostaje naruszone to wybuchają rewolucje...

[jar1]

problem jest w tym, że niekyórzy uznali, że jak juz nie ma komuny to i zła juz tez nie ma. A ono było przed i jest po.

[Gość Cadam]

http://korwin-mikke.pl/wazne/zobacz/upadnie_wiekszosc_polskich_przedsiebiorstw/56869