Przedwzmacniacz gramofonowy lampowy

[wkizet]

Nie do końca swobodnie. Owszem, złożę conieco, ale wyłącznie ze schematu, sam już wiele więcej nie wymyślę. I nie przejmuję się żadnymi opiniami, a z każdej porady chętnie skorzystam.

W tej chwili nie mam czasu, ale jutro postawię kolejne pytania, nawet rozrysuję rozmieszczenie wszystkich elementów w obudowie i poproszę o podpowiedzi jak wyzbyć się delikatnego brumu, który jednak pojawił się.

[atmeg]

Dla mnie w DiY niewazne czy ktoś sie zna , czy ktos robi swój pierwszy układ . Ważna jest szczerość i entuzjazm , szacunek dla innych ,otwartość, zero robi9enia interesów !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

!!!!!!!!!!1

Zakłamanym szałbiznesmenom zero wstępu , przynajmniej u mnie.

[Grzegorz7]

... ale wyłącznie ze schematu,

... poproszę o podpowiedzi jak wyzbyć się delikatnego brumu, który jednak pojawił się.

Tak jakby inni lecieli z pamięci... ;)

A potem tantale odwrotnie wlutowane ;D. Tak mi się ostatnio zdarzyło. Żółte tantale SMD, pasek to plus... I było to oczywiste. Ale lutując z pamięci (przecież sam projektowałem druk) podświadomie pasek przylutowałem do masy...

Takie są uroki rutyny.

 

Brumy? No to czegoś się nauczymy...

[muls]

Jedyne co mnie w tym schemacie naprawdę zastanawia to rezystor 22k w siatce lampy drugiego stopnia. Czemu taki duży? Były jakieś problemy ze wzbudzeniem? Jeżeli miałbym cokolwiek zmieniać to dałbym tam jakieś 680Om-1k i zobaczył co będzie się działo. Kontrolnie można nawet nalutować na ten 22k

typowy opornik antyparazytowy z tym ze jego wartosc nie musi byc konkretna.Nie moze byc za duza z powodu ewentualnego pradu siatki.Tu jest dobrze i nie ma to wpływu na nic w sensie parametrow.

[Grzegorz7]

Kto dziś zna takie terminy "antyparazytowy"...?

Muls, Ty masz już trochę lat!

[muls]

lampy tez.Z uwagi na kondensator na wejsciu lampy pozadany jest duzy antyparazytowy.A suma 470k + 22k musi byc mniejsza od 1M.

[atmeg]

Oż teraz zobaczyłem 19 ooo wypowiedzi , cóż, szacunek na wstepie .

[muls]

tak wlasnie z glupoty stracilem czas i zdrowie.

[Jaro_747]

typowy opornik antyparazytowy z tym ze jego wartosc nie musi byc konkretna.

 

Tyle to wiem, przecież napisałem "Były jakieś problemy ze wzbudzeniem?". Ale aż 22k??? Na miejscu kogoś kto zrobił ten układ spróbowałbym jednak sztuczki o której pisałem.

[muls]

sztuczki mozna zawsze i czasami zaskakuja a czasami daja efekt dopiero za jakis czas , jak lampa sie zestarzeje a my nie wiemy cosmy zrobili.W tym pasmie za opornikiem jest teoretycznie nieskonczonosc i pojemnosc mala wejsciowa.Powiedzmy ze na zwiekszanie wzmocnienia bo o ile rozumiem o to chodzi to nie te sztuczki.

[wkizet]

Zamiast rysunku postanowiłem zrobić zdjęcia.

 

Panowie, popatrzcie na wnętrzności i znajdzcie mi rażące błędy, które powodują brumienie.

Najpierw część zasilająca, w skład której po mostku prostowniczym wchodzą elektrolity zbocznikowane mniejszymi kondami i rezystorami. Wymyśliłem to sobie tak, że po mostku i oporniku 3 kohm napięcie wchodzi na plusy dwóch pierwszych górnych elektrolitów. A potem po opornikach na następne. W ten sposób otrzymałem napięcia jakby na jeden i drugi kanał.

Zastanawiam się, czy po mostku może być od razu opornik zbijający napięcie?

Masa idzie od konda do konda przechodząc później na część lampową. Połączyłem ją kolejno z każdym środkowym bolcem podstawki, przy czym przy lampach 6N2P również z nóżką nr 9.

Na zdjęciu masa to ten nieizolowany gruby drut.

Elementy umasowiałem do najbliższego punktu.

Następna rzecz. Mase sygnałową zarówno wejścia jak i wyjścia połączyłem razem i to połączyłem z punktem najdalej oddalonym od zasilacza.

Przewody wejściowe mam ekranowane, ale cholernie długie. Tutaj błąd ewidentny, ale na usprawiedliwienie napisze, że chciałem te lampy oddalić od transformatora.

Wyjście wykombinowałem tak, że bezpośrednio do gniazd przylutowałem kondensatory razem z oporem 1Mohm.

Zastanawiam się, czy to dobrze, czy nie lepiej było zbliżyć te kondy do lamp, a reszte drogi poprowadzić krótkim ekranowanym kablem.

No i uziemienie gramofonu mam połączone wyłącznie z bolcem w gnieździe zasilającym.

 

Powiem tak - żadnej reakcji gdy ruszam kabelkami sygnału wejściowego, żadnej reakcji, gdy umasiam obudowę czy uziemienie.

Boję się, że może być inne rozwiązanie masy sygnałów wejściowego i wyjściowego, liczę zatem na konkretne podpowiedzi. Zależy mi bardzo. W sumie to nie pierwszy mój projekt z lampami i zawsze z ewentualnym brumieniem sobie radziłem, a tym razem nie potrafię.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Przydałby się rysunek jak rozprowadziłeś masy.

 

Poza tym wywal trafo na zewnątrz i sprawdź wtedy.

[wkizet]

Dokładnie jak na fotce.

Czerwonym masa zasilacza i na lampach.

Zielonym sygnałowa połączona na koncu masy zasilacza.

Żółtym symetryzowane napiecie żarzenia.

Fioletowym uziemienie od gniazda zasilającego do obudowy i uziemienia gramofonu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

najpierw sprawdz czy buczy jak zewrzesz wejscia do masu na samym gniazdku wejsciowym.Potem to samo ale juz na wejsciach lamp czyli siatka do masy krociutkim przewodem nie trzymanym w reku.Pierwszy a potem drugi stopien.....zobaczysz gdzie wchodz ten brum wzmacniacz ma stosunkowo duze wzmocnienie i moze sie dziac.

 

przewody zwierajace nie moga byc dłuzsze niz 2-3cm a mas musi byc w poblizu lamy zwieranej.

 

nie zwierasz ostatniej lampy.czyli wtornika.

 

ale generalnie blad jest w sposobie prowadzenia masy.Masa do ukladu nie moze isc przez wszystkie elektrolity ladowane z prostownika.Mase podlacz zaraz do minusa prostownika i do obudowy.

[wkizet]

Przeciąłem mase od kondów i podpiąłem lampy tak jak wspomniałeś. Nic nie pomogło.

Zwarłem wejście do masy i cisza. Podobnie jest gdy zewre siatki o pinie nr 2, boje się zewrzeć pin nr 7. :)

[muls]

pin 2 mozesz 7 nie.Zewrzyj pin 2 drugiej lampy.Wychodzi na to ze dostaje sie to na wejscie

 

a jaki to jest brum.Lekko czy buczy.

 

nie wiem gdzie jest gniazdo wejsciowe ale moze trzeba kabelek dac ekranowany i zaekranowac te wejsciowe oporniki i kondensatory.Lub zamknac obudowe.

[wkizet]

Lekki brum, żadne buczenie. Można powiedzieć, że świergot. :)

Jak dotykam palcami drugiej lampy kabelek od siatki, ten łączący się z opornikiem 22k, to słychać radio i brum staje sie buczący.

Po zwarciu tej siatki własnie tez jest cisza.

 

Panowie sukces. :)

Jednak brak przewodow ekranowanych na wyjściu po kondensatorach. Przerobiłem i teraz brum praktycznie niesłyszalny, bo takiej ciszy jak przy tranzystorach to nie mam. Ale jest ok, mogę bawić sie dalej w polecane eksperymenty.

Dzieki za pomoc kolego Muls. :)

[muls]

czyli genralnie jest dobrze.Mozna teraz poprobowac zaekranowac wejscia i zamknac skrzynke i wtedy ocenic.Ma byc calkiem cicho.Mozesz sprobowac w celu kombinowania z wzmocnieniem brac sygnał na siatki obu lamp nie po opornikach 680 ohm przylutowanych do anod obu stopni czyli z katod, ale przed czyli bezposrednio z anod obu stopni.Nie wiem czy to duzo da.

[wkizet]

Tak prawdę powiedziawszy, to na tym wzmocnieniu zależało mi dlatego, aby nie żyłować przy niektórych płytach lampowego wzmaka.

Ale tak się złozyło, że równolegle z tym przedwzmacniaczem złożyłem klon Naima (na szczęscie zadziałał bez najmniejszego problemu) i teraz mocy mam pod dostatkiem.

Ale z ciekawości jeszcze popróbuję.

[muls]

tak na marginesie takie uklady pracujace z małymi napieciami powinny miec uklady symetryzujace zarzenie zrobione przynajmniej na oporniku drutowym.

[wkizet]

Ok, wstawie, mam na stanie.

[muls]

Bardzo czesto ograniczeniem robienia czegos na lampach a szczegolnie malychy urzadzen jest brak trafa zasilajacego.Mamy do dyspozycji 12 V toroidalne do halogenow ktore nie obciazone pradem znamionowym a jego polowa, maja napiecie akuratne do zasilania lamp szeregowo.Natomiast drugi o mocy dwa ,trzy razy mniejszej ale zasilany z tego glownego od strony 12 v jako pierwotne mozna wykorzystac jako anodowy odbierajac napiecie z jego uzwojenia pierwotnego 220V.,Takze samo taki uklad mozna zrobic wtedy kiedy zalezy nam na dodatkowym napieciu siatkowym rzedu 100V np do diabelkow a nie mamy osobnego uzwojenia siatkowego.Mozna wykorzystujac uzwojenie 2X110v do dwoch napiec siatkowych.

[wkizet]

Posiedziałem trochę, poeksperymentowałem, wymieniłem kilka elementów na inne wartości, kilka wyrzuciłem i w sumie osiągnąłem efekt który mnie zadowolił.

W załączniku zmodyfikowany przeze mnie schemat. Wyłącznie z odsłuchów, radzi sobie na lampach 6N2P EW całkiem przyzwoicie.

Może ktoś kiedyś spróbuje wykonać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Pięknie.

[ricon]

A może , ktoś rozrysowałby to na PCB.Choc pewnie można i na pająka , ale.........

[wkizet]

PCB raczej odpada ze względu na nietypowe wartości elementów w filtrze RIAA. W moim przypadku kondensator 29nF składa sie z pięciu kondensatorów. Miał być z trzech sztuk, ale nie wyszło z kondami o wartości 11,7 nF

Starałem się użyć elementów o tolerancji nie wiekszej jak 1%, ale i to nie wyszło do końca.

 

Ponadto ja nie twierdze, że jest to schemat i układ idealny, wzorcowy. Najpierw niech fachowcy przeanalizują.

[ahaja]

Powinieneś najpierw wybrać kondensatory a potem rezystory. Te ostatnie można wybierać/składac dowolnie i bardzo dokładnie.

[genek]

pcb

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) bez wtórnika. Ja zrobiłem wtórnik na 6sn7 bodajże 27k w katodzie przy 300v i gro że hej . Swego czasu kombinowałem z obciążeniem aktywnym ale srpp plus wtórnik fajniej się zgrywa pozdrawiam.

Ogólnie fajna uniwersalna płytka pod pre lampowe czy to riaa czy liniowe można kombinować do woli .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[atmeg]

Walić pcb , udało sie i to jest najważniejsze :)

 

pozwole sobie wkleić linka muzycznego

[asertywny]

A moze cos takiego??http://www.google.pl/imgres?imgurl=http://www.southampton.ac.uk/~apm3/diyaudio/rtp3c_s.gif&imgrefurl=http://www.southampton.ac.uk/~apm3/diyaudio/RTP3.html&usg=___zU9mPuWBWwz0ESllF3sOAAvUlA=&h=554&w=776&sz=32&hl=pl&start=175&sig2=g4ah_047YGsnFU_ICKYsfA&zoom=1&tbnid=jENKwlT0mVwKKM:&tbnh=101&tbnw=142&ei=zW6WT_rA4XdtAaH282ADg&prev=/images%3Fq%3D2sk170%26start%3D168%26hl%3Dpl%26sa%3DN%26gbv%3D2%26tbm%3Disch&itbs=1

 

 

Cos te programy tu za bardzo mieszaja wiec wklejam ponownie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

No jaki minister, tak dzialaja programy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )