Gdzie popełniłem błąd?

[emasik]

Witam, zaprojektowałem sobie wzmacniacz, jak widać w symulatorze wszystko ładnie wygląda, niestety w rzeczywistości palą się tranzystory końcowe jak i rezystory emiterowe. W takim razie gdzie popełniłem błąd?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

Q3 odwróć emiter z kolektorem. Stosuj rezystory zabezpieczające bądź żarówki na liniach zasilania podczas uruchamiania.

[Mach]

Czy na pewno masz tam zasilanie +/- 37V dla 2SK170 raczej już za wysoko.

[emasik]

40V wedlug katalogu to max dla 2sk170 wiec jeszcze się mieszczę.. zresztą zasilanie i tak przysiadzie.. bo 37V mam bez obciążenia.

[Harry]

Witam

 

Poza tym odwróconym Q3 brak jest kondensatora który zapobiegnie się wzbudzeniu, powinien być miedzy bazą a kolektorem Q1 na, początek jakieś 68pF.

Można również inaczej skompensować ten wzmacniacz ale ten sposób jest najprostszy.

 

Pozdrawiam Romek

[jar1]

Ale za to symulator jest miodzio - nawet z odwróconym Q3 podaje 0.008% harmonicznych :)

[emasik]

Jak w poniedzialek kupie tranzystory to dam znac.. narazie dzieki za pomoc.

[Mach]

Do symulacji podłącz oscyloskop widać wtedy czy przypadkiem układ się nie podwzbudza.

[Jaro_747]

Czysty Darlington dla stopnia wyjściowego to dość odważne posunięcie. Osobiście dałbym rezystory bocznikujące złącze B-E tranzystorów wyjściowych.

[misiomor]

W ogóle to źródło prądowe na Q3 (nawet jakby go odwrócić) jest trochę bez sensu, bo w odróżnieniu od Q1 zeżre za dużo dolnego napięcia zasilającego. Może lustro prądowe na sprzężonych termicznie tranzystorach? Poza tym - 22mA (3.3V-0.7V na 120ohm) to dość dużo jak na źródło prądowe do sterowania Darlingtonami. Scalaki w typie LM4702 mają mniej, około 5mA. Porządne skompensowane termicznie Darlingtony, konkretnie to STD03N / STD03P, wymagają nawet jeszcze mniej, około 2.5mA.

 

Też doradzałbym oporniki np. 70ohm między bazami a emiterami Q7 i Q8.

[KrzysiekA]

A gdzie kompensacja częstotliwościowa. Wsadź 100p miedzy colektor i bazę na Q1.

Poza tym rezystor między emitery Q6 iQ9. lub między bazę i emiter tranzystorów wyjściowych do przeładowania pojemności złączy BE tranzystorów wyjściowych około 200 Ohm.

Pewnie jak by się dobrze przyjrzeć to coś by się jeszcze znlazło.

[emasik]

Misiomor wiem ze jest 22 mA jak sie odwroci Q3 poprawnie, juz zmienilem rezystor R1 na 240ohm i jest okolo 10mA. Na schemacie nie ma ale w rzeczywistości wstawiłem 100p miedzy kolektor a bazę tranzystora Q1.

[misiomor]

Czy Q2, Q6, Q7, Q8 i Q9 są dobrze sprzężone termicznie? Można też dorzucić jakiś kondek między kolektor a emiter Q2.

[tomq88]

Ale za to symulator jest miodzio - nawet z odwróconym Q3 podaje 0.008% harmonicznych :)

To MultiSim?

[Mach]

THD w Multisimie z reguły trzeba mnożyć X 10 chociaż czasami udaje się to zrobić w drugą stronę, że na stole wypadają lepiej.

[emasik]

To MultiSim?

Tak to multisim.

[misiomor]

Pytanie jeszcze jakie jest początkowe ustawienie potencjometru prądu spoczynkowego. Ja bym zaczynał od najmniejszego mnoznika Vbe a więc 1.68kohm między bazą a emiterem Q2 i 1.5kohm między kolektorem a bazą - cały potencjometr na rezystor baza - emiter. Potem dopiero powoli kręcąc potencjometrem starałbym się wyłapać moment kiedy tranzystory końcowe zaczną przewodzić.

 

PS. Sprawdziłbym czy ten potencjometr w ogóle działa. Jeżeli jest rozwarcie ślizgacza, dojdzie do wielkiego bum. Dlatego też bezpieczniejszym rozwiązaniem byłoby wrzucenie potencjometru w szereg z opornikiem baza - emiter i ślizgacz zwarty z jednym końcem PR-ka. W przypadku braku kontaktu ślizgacz - ścieżka dojdzie co najwyżej do odcięcia prądu spoczynkowego.

[Mach]

przy Q2 między emiterem a kolektorem wstaw kondensator.

[emasik]

W tym momencie tak to wygląda:

W spoczynku:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Po podaniu sygnału z generatora:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Czy symulator uwzględnia zjawiska termiczne w tranzystorach? Jeżeli nie, to zwyczajnie nie nadaje się do symulacji punktów pracy itd.

[jar1]

A palą się w momencie włączenia czy po jakimś czasie?

[Mach]

w miejsce D3 wstaw tranzystor bazą między emiter Q3 a opornikiem R1.

[emasik]

w miejsce D3 wstaw tranzystor bazą między emiter Q3 a opornikiem R1.

 

Dlaczego ? przecież to źródło tez jest dobre.

 

Jar1 narazie nie mam jak sprawdzic poprawki z tym Q3 bo nie posiadam tranzystorow wyjsciowych. A palił od kopa az mostek mi strzelił.

 

Czy aktualny schemat jest poprawny?

[Mach]

Dlaczego ? przecież to źródło tez jest dobre.

zyskujesz 2V

[jar1]

Pytanie jeszcze jakie jest początkowe ustawienie potencjometru prądu spoczynkowego. Ja bym zaczynał od najmniejszego mnoznika Vbe a więc 1.68kohm między bazą a emiterem Q2 i 1.5kohm między kolektorem a bazą - cały potencjometr na rezystor baza - emiter. Potem dopiero powoli kręcąc potencjometrem starałbym się wyłapać moment kiedy tranzystory końcowe zaczną przewodzić.

 

PS. Sprawdziłbym czy ten potencjometr w ogóle działa. Jeżeli jest rozwarcie ślizgacza, dojdzie do wielkiego bum. Dlatego też bezpieczniejszym rozwiązaniem byłoby wrzucenie potencjometru w szereg z opornikiem baza - emiter i ślizgacz zwarty z jednym końcem PR-ka. W przypadku braku kontaktu ślizgacz - ścieżka dojdzie co najwyżej do odcięcia prądu spoczynkowego.

 

Ja bym nawet proponował odpalenie przy zwartym C z E Q2.

[Mach]

koniecznie w szereg z zasilaniem oporniki !

[jar1]

To podstawa. Mogą być 100 ohm.

[Jaro_747]

A ja odłączyłbym/wylutował wyjściowe Q7/Q8 (i tak są spalone) i obejrzał/zmierzył wyjście po Q6/Q9 (z którejkolwiek strony rezystora łączącego ich emitery.

[jar1]

Emitery Q6/Q9 należałoby połączyć poprzez oporniki np. 1k, do wyjścia.

[Grzegorz7]

Czy to jakiś sabat...?

;)

1. Słuchaj Kolegów. Zmień źródło prądowe; to z zenerem szumi i tracisz na mocy...

2. Włącz żarówki w zasilanie (specjalistą jest Misiomor;); pewnie ze dwie szeregowo 12V/24W na początek...

3. Pomierz napięcie na prototypie i podaj. Najlepiej jak byś miał oscyloskop i go wetknął ma wyjście.

 

Włącz jakieś kondensatory (z kilkadziesiąt uF wzwyż) przy kolektorach tranzystorów mocy do masy wysokosygnałowej. A w ogóle jak masz poprowadzone masy?

 

Będziecie tak dywagować a okaże się, że elementy składowe są jakieś trefne... albo sprzężenie dodatnie ma masach...