Wybór Kabli do Harman Kardon HD980 + HK980

[Ri.3236]

Witam wszystkich, to mój pierwszy temat na tym forum, aczkolwiek zaglądam tutaj już wielu lat, zazwyczaj jako obserwator. Ale do rzeczy.

Zostalem dzisiaj (najprawdopodobniej) szczęśliwym posiadaczem zestawu Harman Kardon HK980 oraz odtwarzacza HD980. Zakup w ciemno, zastąpił Cambridge Audio c550a +dvd89.

Tamto DVD nie spisywało się w muzyce, więc cieżko to zestawiać. Ta sama klasa, jednak inny charakter, zadziorność na korzyść Harmana.

 

Jako gratis od sprzedawcy dostałem:

-jakieś mega zakurzone "DAYTONA OFC interlink cable 24k gold plated"

-zwykły najczarniejszy chinch>jack.

-osobno posiadam kable głośnikowe Cordial CLS 240

DANE TECHNICZNE:

 

Przewodnik: 225 x 0,15 mm włókna z czystej miedzi

Przewodnik (powierzchnia): 2 x 4 mm kwadratowe

Izolacja wewnętrzna: PCV

Izolacja zewnętrzna: czarny PCV

Srednica przewodu: 9,5 mm (+/- 0,3 mm)

Waga: 160g / m

Oporność przewodnika: 4,95 Ohm / km

 

2x2.5metra

 

Czy to w ogóle się do czegoś nadaje? Jak nie to CO?

Chinch do CD min. 0.5metra

Chinch Jack 1.5m

Kable głosnikowe min 2x2.5m

 

Kolumnami docelowymi będą Roth oli 40

[Gość]

Jak najbardziej nadaję się do połączenia zestawu i w zupełności wystarczy :)

Nie będzie Ci chyba przydatny jedynie kabelek "chinch>jack", chociaż... Mógł służyć np. do wyprowadzenia sygnału audio z tv do wzmacniacza.

[lolo989]

nie ma co inwestowac w kable bo i tak w miare szybko sprzedaz zestaw:)) nie przypadl mi do gustu...

[Gość]

nie ma co inwestowac w kable bo i tak w miare szybko sprzedaz zestaw:)) nie przypadl mi do gustu...

 

A mój Ci przypadł (patrz: "O mnie"), czy już wystawić go na Allegro?

;)

[stalin]

Jak mocno zakurzone to i mocno zaczerniona miedź (stare) a stare to znaczki i wino. Taki kabel nie ma przejrzystości.

[noquarter]

lolo jesteś jasnowidzem ;-P

[sly30]

Przy tej klasie sprzętu kable nic nie wnoszą i szkoda kasy.

Może być każdy stary, używany ale pełnowartościowy kabel.

Styki-wtyki można wyczyścić.

[Ri.3236]

Czytałem, że Cordial CLS 240 nie spełnia nawet podstawowych norm dla kabla głośnikowego, no ale może była mowa o wyższej klasie cenowej.

Szkoda że nie wypowiedzial się żaden posiadacz tego audio, z rok chciałbym na nim popracować.

[Gość]

1. A jakie to są "podstawowe normy dla kabla głośnikowego"? Te, których rzekomo ten Cordial nie spełnia.

2. Nie ma potrzeby, by wypowiadali się posiadacze akurat takiego zestawu, bo nie ma potrzeby "kombinowania" z kablami ani w takim zestawie, ani w każdym innym.

[stalin]

Ri.3236 tu na tym forum nic się nie dowiesz. Jedni powiedzą że tak, drudzy że wprost przeciwnie. Sam musisz to sprawdzić. Na kable przeznacza się 10-20% ceny sprzętu.

Czy w klasie twojego sprzętu kable maja znaczenie ? Oczywiście.

Jak prześledzisz wątki o kablach zobaczysz zawsze tych samych panów co tu i zawsze mówią ze kable to ściema. Masz teraz okazje to zweryfikować. Twój system gra raczej łagodnie ze niezłym basem.

Powodzenia.

[Gość]

Ri.3236

"Jak prześledzisz wątki o kablach zobaczysz zawsze tych samych panów co tu i zawsze mówią ze kable "grają". Masz teraz okazje to zweryfikować."

[Ri.3236]

W sumie myślałem, że dostanę jakąś konkretną odpowiedź, jedyna która padła to "zostaw to co masz". Z własnego doświadczenia wiem, że kable mogą dużo zmienić. Po przesiadce z kabla głosnikowego za 1,50zł/mb na tego cordiala różnica mnie powaliła...

[sattik]

W sumie myślałem, że dostanę jakąś konkretną odpowiedź, jedyna która padła to "zostaw to co masz"

 

Konkretna odpowiedź jest taka: nigdy nie zmienia się kabli tuż po zakupie nowego sprzętu, najpierw trzeba się z nim trochę osłuchać (tydzień-miesiąc), dopiero wtedy będziesz wiedział jakiego kabla (brzmieniowo) potrzebujesz - neutralnego, rozdzielczego, docieplającego, itd., a może się też okazać że to co masz w zupełności ci wystarcza. Zadaj więc to pytanie za jakiś czas, jak już coś będziesz wiedział o nowym sprzęcie i będziesz wiedział czego od tego kabla oczekujesz.

[sly30]

Kolega sattik ma słuszność. Podzielam jego pogląd. Na spokojnie trzeba się osłuchać i sprzęt musi się dobrze wygrzać nim zaczniemy się zastanawiać

czy jest OK i ewentualnie co można nieco zmienić, poprawić itd

[RAFKO_Dystrybucja]

jakiego brzmienia szukasz? Może podeślemy Ci Melodikę na testy.

[Gość]

W sumie myślałem, że dostanę jakąś konkretną odpowiedź, jedyna która padła to "zostaw to co masz". Z własnego doświadczenia wiem, że kable mogą dużo zmienić. Po przesiadce z kabla głosnikowego za 1,50zł/mb na tego cordiala różnica mnie powaliła...

 

Powaliła Cię? No popatrz!

A przecież:

Czytałem, że Cordial CLS 240 nie spełnia nawet podstawowych norm dla kabla głośnikowego

;)

 

Ponawiam swoją propozycję - zostaw to, co masz.

Posłuchaj również rady sattika, odpuść na jakiś czas zabawę pt. wymieniam kabelki.

Osłuchaj się dobrze ze swoim sprzętem, z różnie zrealizowanymi płytami, dopiero potem na próbę wepnij inne kable.

Wtedy być może usłyszysz różnicę, być może nie...

Być może dojdziesz do wniosku, że to tylko autosugestia...

Być może zastanowisz się wtedy, co chcesz korygować kabelkami, skoro nawet jeśli zrobisz to w stosunku do jednej płyty, to inna, odmiennie zrealizowana, zakłóci uzyskaną rzekomą sielankę brzmieniową...

Być może zrozumiesz, że kabel to kabel (byleby był dobrze wykonany, nieuszkodzony, IC z dobrymi wtykami) i nie ma żadnych podstaw wynikających z logiki, fizyki, elektrotechniki, a przede wszystkim z osłuchania, by twierdzić, że kable wprowadzają jakieś słyszalne zmiany...

Być może dojdziesz do tego, że zmiany brzmieniowe uzyskuje się przez zmiany ustawienia kolumn, warunków akustycznych, samych kolumn, tudzież wzmacniacza, czy źródła - a nie koryguje się kabelkami...

Być może jednak stanie się inaczej i jak już będziesz miał brzmienie swego sprzętu w małym palcu (czy też uchu środkowym), uzyskasz optymalne warunki akustyczne, odpowiednią ustawieniem kolumn stworzoną scenę, doznasz olśnienia i wymiana kabelków, zworek doprowadzi do diametralnych zmian...

Ale to wszystko jest "być może" i potrzeba na to trochę czasu...

[Ri.3236]

W sumie nie wiem co teraz zrobić, jestem kompletnie zdezorientowany, napaliłem się i chciałem już cały zestaw złożyć jak należy, a tych rothów oli 40 nawet jeszcze nie zamówiłem.

Czy zakupić narazie same kolumny, jak to mówicie oswoić się z nimi.

Czy odrazu z kablami Głośnikowymi i IC.

[Gość]

W czym jesteś zdezorientowany? Za przeproszeniem, zabierasz się do tego od dupy strony... ;)

Nie masz podstawowego (w sensie wpływu na brzmienie) elementu, kolumn, nie wiesz jak zabrzmią (potrzebny jest również czas na ich dotarcie się), a już zaczynasz dobierać kabelki?

Bez urazy, ale w Twoim przypadku "kabelkowy marketing" chyba zabił wszelaki zdrowy rozsądek...

[maxglow]

W moim zestawie HK980 siędzą IC Atlas Element (ok.250 zł) i głośnikowe Tara labs Prism Klara (ok 30zł/m).

Tyle że kolumny to Paradigm Monitor. Porównywałem tylko z najtańszymi kablami. Myślę, że więcej nie potrzeba wydawać kasy.

Brzmienie mi się podoba. Z upływem czasu zestaw gra coraz lepiej.

Bardziej skup się nad akustyką w pokoju odsłuchowym.

[Ri.3236]

W takim razie kable odstawiam na dalszy plan. Najbliższe dni i tak spędzę na poszukiwaniach kolumn, nawet przewinęły mi się Rothy Oli 50, ale czy ten harman jest wystarczająco "budżetowy" ?

[stalin]

No to masz przechlapane. Wybrać kolumny w dobie reklam (każdy chwali swoje) to wyzwanie. Nie daj się nabierać na "będzie Pan zadowolony" albo kolumny X zjadają na śniadanie kolumny Y. Wypożycz, posłuchaj na spokojnie. Ja szukałbym w sprawdzonych markach tych z, co niektórzy mówią "płaci się za firmę".

 

"W sumie myślałem, że dostanę jakąś konkretną odpowiedź" każdy by tak chciał ale nie ma tak łatwo i zapamiętaj to co dla jednego dobre dla innego dobre być nie musi.

 

Ri.3236

"Jak prześledzisz wątki o kablach zobaczysz zawsze tych samych panów co tu i zawsze mówią ze kable "grają". Masz teraz okazje to zweryfikować."

 

Ja w odróżnieniu od Ciebie drogi "ememka" pisze że kable jak to Ty ująłeś "grają" ale mówię aby sami się przekonali, troszkę się wysilili i posłuchali to i owo i stwierdzili czy graja czy nie grają. Ty zaś piszesz nie wyrzucaj pieniędzy w błoto ja już sprawdziłem za Ciebie kable nie grają, co ty to ściema a Ci co słyszą że jednak grają dali się nabrać na marketing. I tak, Ty i kilku Tobie wtórujących i nawzajem przyznających sobie punkty ma racje reszta się myli. Ja mogę zrozumieć że ktoś czegoś nie słyszy, Ty i tobie podobni nie mogę zrozumieć że ktoś jednak słyszy.

[sly30]

Kolega stalin ma rację(o Jezu!!...koniec świata!)

Tylko własny odsłuch we własnym systemie może dać pogląd na sprawę.

Jest jednak kilka poważnych problemów.

 

- Musi się przytachać kolumny do swojego pokoju.

 

- trzeba mieć względnie skończony system, taką finalną konfigurację i wszystko wygrzane

 

- kolumny też powinny być rozchodzone i wygrzane i tu jest spory problem bo sklepy mają nówki

a kolumny potrzebują bardzo dużo grania żeby były w 100% wygrzane i rozruszane.

Wszystkie nowe kolumny grają wręcz fatalnie a po kilkuset godzinach zmienia się to bardzo.

 

- warto na taki test mieć kilka opcji kabli żeby nimi podstroić system z danymi kolumnami

i posłuchać co się wtedy dzieje.

[Gość]

Użytkownik ememka dnia 12.08.2012 - 19:10 napisał

Ri.3236

"Jak prześledzisz wątki o kablach zobaczysz zawsze tych samych panów co tu i zawsze mówią ze kable "grają". Masz teraz okazje to zweryfikować."

 

Ja w odróżnieniu od Ciebie drogi "ememka" pisze że kable jak to Ty ująłeś "grają" ale mówię aby sami się przekonali, troszkę się wysilili i posłuchali to i owo i stwierdzili czy graja czy nie grają. Ty zaś piszesz nie wyrzucaj pieniędzy w błoto ja już sprawdziłem za Ciebie kable nie grają, co ty to ściema a Ci co słyszą że jednak grają dali się nabrać na marketing. I tak, Ty i kilku Tobie wtórujących i nawzajem przyznających sobie punkty ma racje reszta się myli. Ja mogę zrozumieć że ktoś czegoś nie słyszy, Ty i tobie podobni nie mogę zrozumieć że ktoś jednak słyszy.

 

Po coś znalazło się tam to zdanie - "Masz teraz okazje to zweryfikować."

Hmm... A to jak nazwać?:

 

Na kable przeznacza się 10-20% ceny sprzętu.

Czy w klasie twojego sprzętu kable maja znaczenie ? Oczywiście.

 

To nie jest wydany osąd za kogoś wg własnego poglądu?

I dlaczego akurat 10-20%?

A jeśli założyciel wątku nie usłyszy wpływu kabli, to może jednak wystarczy 1-2%?

A jeśli usłyszy, to może warto wydać 50%, bo tak poprawi to brzmienie?

Bo są na forum "magicy", którzy do sprzętu wartego np. 4000,-, proponują kable za 1500-2000,- ...

 

Plus setki wpisów w setkach wątków: "Kup kabel X, bo on zmieni to i tamto"...

 

Proszę więc, nie udawaj super bezstronnego arbitra, bo wszyscy piszemy w tym samym stylu, tylko z różnych stron barykady ;)

 

Pozdrawiam :)

 

PS Mało mnie interesuje kto i za co stawia mi kolejkę - poza jednym wyjątkiem, który był ;)

To sprawa wyłącznie przyznających punkty.

Sam nie przyznaję punktów "programowo", tylko za logiczny i dobry w mojej ocenie wpis.

[stachukubik]

Ja miałem okazję słuchać zestawu HK 980 z kolumnami Heco Celan 800 w odpowiednio dużym do kolumn pomieszczeniu i wedle mojej oceny system grał raczej budżetowo. Jak na moje ucho zdecydowanie za ostro choć zworki w celanach ustawione były w pozycji linear. Wg mnie odpowiednim kabelkiem do tego zestawu byłby

DMN Reson który by nieco złagodził te ostrości. I cenowo- normalnie.

Ale Ty Ri.3236 skup się najpierw na kolumnach osłuchaj się z tym co masz i wtedy zdecydujesz czy jest ok czy coś byś chciał poprawić. I pamiętaj że w kabelkach jest tak że tam gdzie dla jednych jest przepaść to dal innych może to być niczym nie uzasadniony wydatek. Twoja kasa i Ty decydujesz. Tylko najpierw musisz wiedzieć czego chcesz.

[TRIBUL]

nie ma co inwestowac w kable bo i tak w miare szybko sprzedaz zestaw:)) nie przypadl mi do gustu...

 

Jesteś jakąś wyrocznią czy jak?Dobijają mnie takie wpisy...To że tobie nie przypadł do gustu nie znaczy że komuś nie przypadnie. W swojej klasie cenowej ten zestaw gra chyba najlepiej.

 

Z interkonektów możesz sprawdzić Audionova Meteor, tani kabel wypychający trochę średnie tony i w mniejszym stopniu górę, a że HK980 ma trochę schowaną średnice względem dołu i góry to może się sprawdzić, zależy czego oczekujesz.Tak jak radzą ci wyżej,posłuchaj trochę i będziesz sam wiedział czego ci brakuje a czego nie, a może niczego ci nie braknie.