Testy ABX

[baraka]

Logika jest prosta pomiarowo przewody wydają się identyczne (przy założeniu konkretnej dokładności pomiaru) zaś słuchowo różnią się znacznie.

Kubek z kefirem który jest ośrodkiem z zupełnie inna masą własną niż powietrze. Dzięki czemu mogło by to powodować, iż zmniejszają się drgania podstawy na której stoi wzmacniacz. To tak jak z różnymi podkładkami :) Tutaj mamy nawet odmienne parametry fizyczne. W przewodach ciężko i to...

Choć różne dziwne nazwy zabiegów polepszających ich brzmienie zazwyczaj znajduje się w ulotce...

A skąd to wiadomo? Dostałeś ulotkę, fotki od preziego, że to jest tak jak z podkładkami? My się nie możemy ich doprosić.

A może to działa jak shakti?

[audiograde]

Nieszczęsny kraj, jak mawiał książę w Lalce.

 

a ja nie napisałem - że słońce?

:)

[prezi]

Dlaczego niemiecki? To jest chyba ciecz pochodząca z Azji Mniejszej.

W niemczech jest duża mniejszość turecka. Nie miałem jeszcze okazji przetestować oryginalnego ayranu z Turcji.

[arczi87]

Ja się pytam - nie wiem kogo - skąd w ludziach taka poterzeba do pierdolenia głupot. Ciągle i ciągle, znowu i znowu, bez wzglęgu na wszystko. Bez celu. Nieszczęsny kraj, jak mawiał książę w Lalce.

 

Na szczęście nikt, nikogo tutaj na siłę nie trzyma...

[prezi]

A skąd to wiadomo? Dostałeś ulotkę, fotki od preziego, że to jest tak jak z podkładkami? My się nie możemy ich doprosić.

A może to działa jak shakti?

Ale właśnie mówiłem, że nie znam mechanizmu działania ayranu bo go nauka jeszcze nie wyjaśniła. Głusi wielokrotnie powoływali się na jakieś chore pomiary naukowe. Ja głuchy nie jestem i nie muszę uzasadniać tego co słyszę i ja i kolega.

[arczi87]

A skąd to wiadomo? Dostałeś ulotkę, fotki od preziego, że to jest tak jak z podkładkami? My się nie możemy ich doprosić.

A może to działa jak shakti?

 

Wiele osób pisało tutaj o oczywistych ich zdaniem rzeczach (dodam dla jasności że treść oczywiści z kosmosu). Przypisów do publikacji nie było...

O różnych urządzeniach ludzie tutaj piszą i wszyscy czytaj z wypiekami lecz zdjęć nikt nie wstawia.

Czemu wymagać od kogoś czegoś, czego inni robić nie muszą.

 

Przecież z jego strony to jest dobra wola że dzieli się iż jego kefir gra lepiej.

Inna osoba może równie z dobrego serca pisać o demagnetyzerach...

 

Moim zdaniem prezi obecnie przyjął ironiczną aczkolwiek identyczną postawę z osobami głoszącymi zbawienny wpływ na dźwięk różnych przedmiotów.

[baraka]

Moim zdaniem prezi obecnie przyjął ironiczną aczkolwiek identyczną postawę z osobami głoszącymi zbawienny wpływ na dźwięk różnych przedmiotów.

Różnica polega na tym, że twórcy kultowego "chłopca do bicia" - cegły shakti, posiadają amerykański patent i serię opublikowanych pomiarów, udowadniających działanie tego klocka w automobilizmie. Tam łatwo pomierzyć osiągi, zweryfikować elementy tuningu.

Dają ci możliwość wypożyczenia i zwrotu pieniędzy gdyby ci zagrał lepiej kefir. Pomijam działania marketingowe, papier przyjmie wszystko, recenzent napisze cokolwiek.

Rzecz w tym, że ktoś musi być mocno przekonany do rozkręcenia takiego biznesu, i zainwestowania w coś

co jego zdaniem działa, do zainwestowania w coś, co oprze się skutecznie negatywnej weryfikacji i przyniesie zyski.

Ilu ludziom wciśniesz kit, jeśli wiesz, że to jest kit? To już lepiej sprzedawać kefir....

 

>prezi

Nie prosiliśmy o wyjasnienie mechanizmu działania ayranu, bo go nauka jeszcze nie wyjaśniła,

jak piszesz. Prosiliśmy o instrukcję użycia, sposób aplikacji. Strasznie lubisz odwracać kota ogonem.

[SzuB]

Ja się pytam - nie wiem kogo - skąd w ludziach taka poterzeba do pierdolenia głupot. Ciągle i ciągle, znowu i znowu, bez wzglęgu na wszystko. Bez celu. Nieszczęsny kraj, jak mawiał książę w Lalce.

 

Ma to także swój ludyczny odpowiednik frazeologiczny: pier**licie Hipolicie. Ale prawda jest taka, że gdy tylko nastąpi cisza, troll straci potrzebę śmiecenia. Ja już powoli się wygaszam. Choć chciałbym podyskutować o historii testów ABX i kiedy okazało się, że to blaga. Ale nikt mi nie odpowie, bo prawie same trolle tu zostały.

[prezi]

Nie prosiliśmy o wyjasnienie mechanizmu działania ayranu, bo go nauka jeszcze nie wyjaśniła,

jak piszesz. Prosiliśmy o instrukcję użycia, sposób aplikacji. Strasznie lubisz odwracać kota ogonem.

Jeżeli bycie słyszącym powoduje, że psują się oczy to ja to muszę jeszcze poważnie przemyśleć.

Pisałem już wielokrotnie ale powtórzę (choć nie muszę): bierzesz ayjan, im chłodnieszy tym lepszy, nie zamrażałem go na kostkę bo go trzymam w lodówce a nie w zamrażarce. Wlewasz do kubka i stawiasz kubek w odległości 30cm od wzmacniacza. Gra odczuwalnie lepiej. Ale gdy się ogrzeje do temperatury pokojowej to go wymieniasz na nowy. Trudno ode mnie wymagać instrukcji obsługi z prawdziwego zdarzenia bo JA AYRANEM NIE HANDLUJĘ ANI W CELACH SPOŻYWCZYCH ANI W ŻADNYCH INNYCH.

[Gość papageno]

Na szczęście nikt, nikogo tutaj na siłę nie trzyma...

No to spadaj. Ciebie nikt nie trzyma.

 

a ja nie napisałem - że słońce?

:)

Audiograde, ostojo zdrowego rozsądku! Też w to brniesz. I ja również. Co nas motywuje? Poddam się psychoanalizie. To pewnie faza analna. Ale dlaczego po 60-tce.

[fafarskid]

Audio jest subiektywne i takie powinno pozostac. Na koncercie ludzie tez roznie odbieraja muzyke.

To ze audiofile lubia kwieciste opisy to takze specyfika tego hobby.

A to ze da sie zlozyc system lepiej oddajacy istote grania na zywo niz przecietna audioreprodukcja to fakt.

[audiograde]

Audiograde, ostojo zdrowego rozsądku! Też w to brniesz. I ja również. Co nas motywuje? Poddam się psychoanalizie. To pewnie faza analna. Ale dlaczego po 60-tce.

 

ja brnę?

staram się przypominać od czasu do czasu, że oprócz światów równoległych, są też światy realne.

oraz nieuświadomione :)

 

kefir mnie nie interesuje.

obrzydliwe. nie rozumiem, o czym oni tu rozmawiają...

 

co do drugiej części twojej wypowiedzi - ja niedowidzę, początki alzhaimera.

ty widocznie - dziecinniejesz

wszystko w normie... :)

 

pa! pa! geno

[Gość partick]

Ja się pytam

 

[divaldi]

SzuB..

Ma to także swój ludyczny odpowiednik frazeologiczny: pier**licie Hipolicie. Ale prawda jest taka, że gdy tylko nastąpi cisza, troll straci potrzebę śmiecenia. Ja już powoli się wygaszam. Choć chciałbym podyskutować o historii testów ABX i kiedy okazało się, że to blaga. Ale nikt mi nie odpowie, bo prawie same trolle tu zostały...

 

poniżej jak zobaczysz jest stary wątek "Kto robił testy ABX" ;))) Nie wiem dlaczego tam tak rozmawiano , ale atmosfera była bardziej rozsypana szpilkami , a jednak ktoś określił jak błędne były wyniki w tych warunkach do spełnienia tego testu.

 

Na tę chwilę ktoś cały czas przeprowadza inne TESTY ...od początku tego wątku.

 

 

Stary M ....

 

Możesz cos więcej powiedziec o tych wykresach? Czy to jest wykres poziomu napięć na wyjściu, czy to jest wykres poziomu mocy na wyjściu, czy może poziomu ciśnienia powietrza? Wiesz , to jest dość istotne , gdyż nie wiadomo ile jest tej "różnicy" w prądzie ....

 

Zielona linia ma inne przebiegi w 400-600Hz, inne przy 3kHz (dziura dla 3 harmonicznej z 1kHz) jak i zapadnięcie zaraz za 1kHz . To jest dość czuły zakres dla słuchu. Tutaj różnice w granicach 1 dB będą zauważalne, zwłaszcza przy tworzeniu projekcji "obrazu" w stereo ( dla mono są inne efekty) . Takie wartosci dla melomana są zauważane, dla audiofila istotne , dla ignoranta tak jak nazwa wskazuje, dla niedorosłego idioty powodem do zachowań w piaskownicy, dla dorosłego idioty zjawiskiem niebezpiecznym dla otoczenia w momencie prezentacji( jeśli kogoś uraziłem to przepraszam) , dla Pani Zosi która słucha muzyki z radia - temat zbyt skomplikowany, dla muzyka - zależy którego : głuchego - to bez znaczenia/ zdrowego : zauważy (!)/ pasjonaty : temat bardzo ciekawy z dowodami na istnienie Hig Endu ...... można tak bez końca ;)))))

Ale pomiary coś wykazują , słuch także, tylko słuchający tak jak w powyżej opisanej legendzie będą innymi bohaterami .

 

 

Prezi ...

 

Ty Wiesz że rżniesz głupa, my wiemy także że rżniesz głupa, ale Ty sądzisz jeszcze że inni nie wiedzą o tym, nie wiem tylko KTO TO ? Jeśli liczysz na Tych KTOsiów to wychodzi że będziesz tak chodził wkoło tego kręgu , zamiast iść do przodu w sensie metafizycznym . Jeśli chciałbyś się dowiedzieć więcej o reprodukowaniu dźwięku , to musiałbyś się dowiedzieć coś o muzyce, o sobie , a dopiero wtedy o innych ...nie odwrotnie !

Inaczej wychodzi na to, że jesteś identyfikowany z niejakim Pawłem XYZ - nie wiem na ile jest to faktem a na ile przypadkiem . Istotne jest to, że w tym co robisz wylania się twoje EGO : zdrowe lub nie zdrowe ale nadal bez sensu .

Zamiast testów ABX - które skrytykowano, mozna przeprowadzać testy ABC. Ktoś o tym wspominał tu na forum. Łatwiej jest zdobyć doświadczenie jeśli testuje sie trzy urządzenia. Można dostrzec pewną analogię do ABX, ale jest wieksze prawdopodobieństwo zauważania różnic przy ABC .Może okazać się że próba urządzenia AiB nie wykazała różnic, dalej próba urządzenia BiC także nie wykazała różnic, natomiast próba z porównaniem urządzenia AiC wykazała ewidentną różnicę. I po tych wrażeniach powraca się do próby z urzadzeniem BiC - wtedy ktoś dostrzega jednak małą różnicę -wczesniej tego nie bylo(!) , i następnie AiB. I tu także dostrzega się minimalną różnicę . Uczestnik UCZY się słuchania ! Wartość pracy jaka jest do wykonania jest inna niż w przypadku dwóch klocków (ABX) .

 

Błędem jest traktowanie wyniku przy ABX jako 5/5 wynikiem dowodzącym o zgadywaniu . Gdyby było 10/0 - na nieodróżnianie (ani jedna próba nie wskazała urządzenia prawidłowo) lub 7/3, to byłby DOWÓD na ssssssSŁUSZNOŚĆ metody ABX jako MIARODAJNEJ !! A tak nie jest ...... jest REMIS !!!!!!! a to świadczy o sile ZA i PRZECIW z tą samą wartością , więc nie zaprzecza ani nie potwierdza ! Najgorszy wynik jaki może zdażyć się w sondażu .....

[szybki Gonzo]

bierzesz ayjan, im chłodnieszy tym lepszy, nie zamrażałem go na kostkę bo go trzymam w lodówce a nie w zamrażarce. Wlewasz do kubka i stawiasz kubek w odległości 30cm od wzmacniacza. Gra odczuwalnie lepiej. Ale gdy się ogrzeje do temperatury pokojowej to go wymieniasz na nowy.

 

Poważni ludzi, można by rzec starzy wyjadacze, a wierzą że kefir poprawia brzmienie.

Nic dziwnego że kiedyś zdołano sprzedać i most Poniatowskiego i Kolumnę Zygmunta, że dziś, mamy w kraju to co mamy.

Ot durnie - ŻENADA.

Ten temat już dawno powinien trafić na bocznicę, lub być skasowany, właśnie za obrażanie inteligencji reszty, zdrowo myślących Polaków.

[Gość StaryM]

Możesz cos więcej powiedziec o tych wykresach?

Jak pisałem, robione programem HolmImpulse, a więc mierzone to co zagrały głośniki. A chodziło o to, że jeśli zmiany są słyszalne, to nawet amatorski pomiar też je pokazał.

Ten temat już dawno powinien trafić na bocznicę, lub być skasowany, właśnie za obrażanie inteligencji reszty, zdrowo myślących Polaków.

Całkiem sensowna myśl. Tylko wstaw zamiast "kefir" - "kable".

[Gość partick]

Błędem jest traktowanie wyniku przy ABX jako 5/5 wynikiem dowodzącym o zgadywaniu .

 

ROTFL ;)

[Gość StaryM]

Błędem jest traktowanie wyniku przy ABX jako 5/5 wynikiem dowodzącym o zgadywaniu . Gdyby było 10/0 - na nieodróżnianie (ani jedna próba nie wskazała urządzenia prawidłowo) lub 7/3, to byłby DOWÓD na ssssssSŁUSZNOŚĆ metody ABX jako MIARODAJNEJ !! A tak nie jest ...... jest REMIS !!!!!!! a to świadczy o sile ZA i PRZECIW z tą samą wartością , więc nie zaprzecza ani nie potwierdza ! Najgorszy wynik jaki może zdażyć się w sondażu .....

Nie zauważyłem wcześniej tego fragmentu. Czy wiesz, że jest taka dziedzina matematyki, która się nazywa rachunek prawdopodobieństwa?

[Gość partick]

skąd w ludziach taka poterzeba do pierdolenia głupot. Ciągle i ciągle, znowu i znowu, bez wzglęgu na wszystko. Bez celu.

 

ja tam bardzo lubię pier**lić głupoty, znaczy się blondynki. celu w tym żadnego nie mam, po prostu lubię.

[Gość Arek__45]

Panie ..partick ....zachowujesz sie pan jak ...cham i prostak...i czas najwyzszy aby moderacja udzielila bezterminowego urlopu...

[sly30]

ja tam bardzo lubię pier**lić głupoty, znaczy się blondynki. celu w tym żadnego nie mam, po prostu lubię.

 

Chyba wirtualnie jak większość informatyków.... :-)

[stary audiofil]

WĄTEK SIĘGNĄŁ JUŻ DNA........DLACZEGO,?

[Gość Arek__45]

.......to nie jest usprawiedliwienie.....absolutnie....

[cir]

fajny watek -taki hiendowy i ciagle na topie :)

zaspakaja sporo spragnionych

coraz bardziej widze sens istnienia takich watków na audiostereo

frontem do klienta albo raczej tyłem :)

[Piotr Ryka]

Wiele piany tutaj popłynęło, zabiegi które mają na celu dyskryminować i ośmieszać "nie słyszących" (choć nigdzie nie deklarowałem, iż czegoś nie słyszę) są na porządku dziennym. Zabawne kiedy prezi dość ironicznie stosuje identyczną logikę z kefirem, która tożsama jest z logiką grających kabli. Zaczyna podnosić się wrzawa ale tłumaczący to mechanizm został już poruszony wyżej.

 

Dlaczego tożsama?

[prezi]

Panie ..partick ....zachowujesz sie pan jak ...cham i prostak...i czas najwyzszy aby moderacja udzielila bezterminowego urlopu...

Ale jakby pisał o fekaliach to by było ok, tak?

[baraka]

ja tam bardzo lubię pier**lić głupoty, znaczy się blondynki. celu w tym żadnego nie mam, po prostu lubię.

A te blondynki noszą spódniczki w kratę...

 

 

Spotyka partick preziego na jednej ze szkockich uliczek i woła:

- hej stary postawię ci kolejkę, może tu za rogiem?

- wolę obok wzmacniacza - odpowiada prezi

[Gość Arek__45]

Ale jakby pisał o fekaliach to by było ok, tak?

 

Nie udawaj wiekszego durnia ,,,niz jestes....

[seniortelefono]

Błędem jest traktowanie wyniku przy ABX jako 5/5 wynikiem dowodzącym o zgadywaniu . Gdyby było 10/0 - na nieodróżnianie (ani jedna próba nie wskazała urządzenia prawidłowo) lub 7/3, to byłby DOWÓD na ssssssSŁUSZNOŚĆ metody ABX jako MIARODAJNEJ !! A tak nie jest ...... jest REMIS !!!!!!! a to świadczy o sile ZA i PRZECIW z tą samą wartością , więc nie zaprzecza ani nie potwierdza ! Najgorszy wynik jaki może zdażyć się w sondażu .....

 

Mistrzostwo świata.

A ja myślałem, że na tym forum już nic mnie nie zdziwi.

[baraka]

Widać, że niektórym dowcip się wyostrza - jak w niemieckiej komedii ....

Niemieckie komedie i ayran są najlepsze.

 

Przychodzi prezi do laryngologa.

- Dzień dobry, imię i nazwisko proszę?

- Słucham?

- Co panu dolega?

- Czy byłby pan uprzejmy przesunąć bliżej ten kubek z kefirem? - odpowiada prezi