Klub ateistów Audio-Voodoo

[marekzawa]

No ja nie jestem biografem 747 i nie wiem czy on jest za czy przeciw.

 

Ja też nie wiem.

Taz głosi:

 

I tak wszystko rozgrywa się w energetycznej linii zasilającej, ok 85 % jakości można tam stracić lub zyskać.

a innym razem :

Prąd elektryczny płynie w powietrzu, przewodnika potrzebuje jedynie do wydzielenia ciepła.

 

Czyli za a nawet przeciw !

[Grzegorz7]

Nie wiem dlaczego nie mogę cytować (sic) ?

 

Cytrus.

Był taki mój wątek: "zasady ekranowania..."

Tam są opisane zjawiska grania sieciówek...

 

Wyobrażasz sobie jak leżysz na stole, do Ciebie podłączone kilka urządzeń medycznych.

I od grających kabli, patrz: źle izolowanych urządzeń, doznajesz porażenia?!

 

Przecież kabel kształtuje, czyli wpływa...

Dla twojej wiedzy: sygnały w Twoim ciele to zaledwie ułamki mikrowoltów.

Napięcia (prądy) od zjawisk typu pętle mas mogą być o rzędy większe. Ale jak napisałem, pętle mas to wada a nie brzmienie...

[Cytrus]

Grzegorz,

ale co Ty mi tu pitolisz ? !!!!

 

Stwierdziłeś, że:

 

Systemy wysokiej klasy nie są podatne na kable.

 

A ja Cię grzecznie poprosiłem (teraz już będzie TRZECI RAZ) o podanie paru konkretnych ( marki, modele, etc.) przykładów.

 

Dasz radę?

[Gość StaryM]

Wy tu takie sobie przepychanki uprawiacie - takie dylu dylu na badylu, a jak napisałem o gościu który na lewym kanale usłyszał szeroka scenę, to nic.

A ja nie próżnuję. Skoro komputer muzyczny już mam, to czas pomyśleć o kablach LAM.

Wtyki RJ45 już mam. Z dalekiego kraju przyjechały, mają złote styki i srebrny ekran, no i po trzy stówki za sztukę kosztowały.

 

 

Na razie będzie to prototypowy wyrób dla mnie. Skrętka będzie izolowana kategorii 7, a peszel z końskiego włosia. Jak się sprawdzi będę takowo dodawał gratis do komputerów, które będę robił. Na razie zapowiem, ze promocyjna cena pierwszych trzech sztuk to będzie po 12 tysięcy. Nie, nie złotych. Euro. ;)

 

Dobrej nocy.

[Gość]

Mogę liczyć na zniżkę, mimo że potrzebuję tylko 2 sztuki?

 

Jak się sprawdzi będę takowo dodawał gratis do komputerów, które będę robił.

 

To ileż taki komputer będzie kosztował? ;)

[ahaja]

StaryM

No nareszcie. Widać u nas też można ...

Teraz wiadomo do jakiego i kogo laboratorium jechał ten tajemny transport z niewiadomoczym ochraniany przez służby mundurowe i inne tajne. ;-)

Coby jednak wszystkich ten produkt zachwycił polecam namaścić go na Łysej Górze, Częstochowie i u imć Myllera ... ;-)

[Gość StaryM]

To ileż taki komputer będzie kosztował? ;)

No 12 tysięcy, troszkę niejasno się wyraziłem. Wybaczcie. ;)

 

No nareszcie. Widać u nas też można

E tam, co tam, tak tam sobie trochę grzebałem... ;)

[Cytrus]

A ja bym bardzo chciał, by Grzegorz w końcu odpowiedział na moje pytanie.

 

GRZEGORZU!!!!

[Gość partick]

Systemy wysokiej klasy nie są podatne na kable.

 

Będę Ci bardzo wdzięczny za podanie paru konkretnych przykładów.

 

a jakie są warunki brzegowe "systemu wysokiej klasy" - cena czy parametry techniczne?

[SzuB]

A co Grzegorz miał ma myśli?

[JacekPlacek]

Czy ten wątek bierze udział w jakmiś konkursie na rekordową ilość stron ?

Niektórzy audioateiści z uporem karmią kablowe trole przychodzace tutaj przeciez nie po wiedzę bo one już wiedzą - kable grają i nikt i nic tego stanu rzeczy nie zmieni.

Ludzie, bądźcie tak mili i skończcie te syzyfowe prace. Śmietnik tylko jest z tego i żadnego pożytku, no może z wyjątkiem masażu żołądka co jakiś czas po przeczytaniu różnych bredni ale u mnie i to się skończyło bo całe to towarzystwo jest na wiadomej liście.

 

 

Miłej niedzieli.

JacekPlacek

[Gość StaryM]

A ja bym bardzo chciał, by Grzegorz w końcu odpowiedział na moje pytanie.

 

GRZEGORZU!!!!

Wysokiej klasy kafelki ścienne nie powinny po kilku latach użytkowania mieć widocznych mikropęknięć powierzchni glazurowanej.

Czy też będziesz żądał przykładów, nazw firm i nazw handlowych określonego typu kafelków? I jeżeli ci nie podam, to uznasz, że kłamię i wysokiej klasy kafelki łazienkowe muszą mieć po kilku latach mikropęknięcia?

 

Grzegorz zwyczajnie stwierdził, że wysokiej klasy systemy nie powinny być wrażliwe na kable (tak w uproszczeniu), a ty domagasz się, żeby ci wymienił jakie to są. Możesz się z jego tezą nie zgodzić i stwierdzić, że wysokiej klasy systemy powinny być wyjątkowo wrażliwe na kable.

[Grzegorz7]

Grzegorz,

ale co Ty mi tu pitolisz ? !!!!

A ja Cię grzecznie poprosiłem (teraz już będzie TRZECI RAZ) o podanie paru konkretnych ( marki, modele, etc.) przykładów.

Dasz radę?

 

Prosiłeś również o:

Podaj proszę, parę konkretnych systemów( nie czyje one są, tylko z jakich podzespołów się składają) potwierdzających powyższe stwierdzenie.

Ja i zapewne wielu innych użytkowników tego forum chciałoby wiedzieć, do czego dążyć.

Przecież wiedzą trzeba się dzielić...

Tu jest dużo informacji na ten temat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Cytrus.

Ale w temacie Twojego bezsensownego pytania. Pytania z kategorii lubianej przez kablarzy; udowodnij, że nie słyszysz:

 

Najpierw udowodnij, że słyszysz. Poddaj się obiektywnemu testowi.

Potem odpytamy producenta dlaczego takie buble wypuszcza na rynek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[4m]

Wysokiej klasy kafelki ścienne nie powinny po kilku latach użytkowania mieć widocznych mikropęknięć powierzchni glazurowanej.

Czy też będziesz żądał przykładów, nazw firm i nazw handlowych określonego typu kafelków? I jeżeli ci nie podam, to uznasz, że kłamię i wysokiej klasy kafelki łazienkowe muszą mieć po kilku latach mikropęknięcia?

 

Wysokiej klasy sprzęt pomiarowy wykazuje, że Ziemia jest idealnie płaskim dyskiem.

 

Czy też będziesz żądał przykładów, nazw sprzętu i metodologii pomiarów? I jeżeli Ci nie podam, to uznasz, że kłamię i że Ziemia nie jest idealnie płaskim dyskiem? ;)

[Cytrus]

Grzegorzu,

 

moje pytanie nie jest bezsensowne i oparte jest na ciekawości.

Prosiłem o przykłady - podanie marki i modeli będących poparciem twojego stwierdzenia a nie przypuszczenia, jak próbuje sugerować StaryM.

 

Wątek o ekranowaniu jest bardzo pouczający - serdecznie dziękuję za linka, ale tam nie ma konkretnych odpowiedzi na moje pytanie.

 

ps

Nie odwracajmy kota ogonem - ja tu nic o spornym "słyszeniu lub nie" nie piszę.

Testom obiektywnym się poddałem.

[bum1234]

A dlaczego nie jest bezsensowne?

[Cytrus]

A odpowiem Ci po "twojemu" :

- Bo nie.

[konradskala]

Chłopaki muszę

Prosiłeś również o:

 

Tu jest dużo informacji na ten temat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Cytrus.

Ale w temacie Twojego bezsensownego pytania. Pytania z kategorii lubianej przez kablarzy; udowodnij, że nie słyszysz:

 

Najpierw udowodnij, że słyszysz. Poddaj się obiektywnemu testowi.

Potem odpytamy producenta dlaczego takie buble wypuszcza na rynek.

Grzegorz, tego nikt nie udowodni. Może jedynie PRZEKONAĆ LUB NIE, że słyszy (lub nie).

Ostatnimi czasy odwiedziłem kilkanaście salonów audio. Na wieszakach kabli cała plejada. ŻADEN ze sprzedawców w ŻADNYM ze sklepów nie przystał na porównania na miejscu celem wychwycenia różnić. Na dzień dobry mówiłem "będą różnice to kupuję kabel" A w każdym salonie był jakiś tam stały zestaw ekspozycyjny i dźwięk był na wylot znany sprzedawcom.

Czy ktoś z Was ma jeszcze jakieś pytania? Ja już nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SzuB]

Tak, ja mam pytanie: co twoja opowieść ma wspólnego z faktem, że kable wpływają na brzmienie? Ja znam salony audio, w których porównuje się kable na życzenie klienta i nie ma z tym problemu.

[Gość StaryM]

Ostatnimi czasy odwiedziłem kilkanaście salonów audio. Na wieszakach kabli cała plejada. ŻADEN ze sprzedawców w ŻADNYM ze sklepów nie przystał na porównania na miejscu celem wychwycenia różnić. Na dzień dobry mówiłem "będą różnice to kupuję kabel" A w każdym salonie był jakiś tam stały zestaw ekspozycyjny i dźwięk był na wylot znany sprzedawcom.

Nie byłeś u AA, on by się zgodził. ;)

 

co twoja opowieść ma wspólnego z faktem, że kable wpływają na brzmienie?

Chyba się pomyliłeś. Powinno być:

Co te fakty mają wspólnego z opowieściami, że kable wpływają na brzmienie?

[konradskala]

A no nie byłem, ale miałem okazję posłuchać kolumn. Bardzo przyzwoite, choć nie w moim guście.

 

Tak, ja mam pytanie: co twoja opowieść ma wspólnego z faktem, że kable wpływają na brzmienie? Ja znam salony audio, w których porównuje się kable na życzenie klienta i nie ma z tym problemu.

 

Tylko tyle, że miałem nadzieję, że sprzedawcy wiedzą co sprzedają. Niestety nie.

[Audio Academy]

Za chwilę (może jutro, czy pojutrze) będziecie mieli kolejny problem do rozwiązania. Zadzwoniłem do fabryki kabli "Technokabel" i rozmawiałem z panem z działu konstrukcyjnego. Całą rozmowę oczywiście nagrałem i myślę, że już możecie się szykować do zamknięcia wątku.

[SzuB]

@konradskala

Którzy sprzedawcy konkretnie?

[konradskala]

Czasem kupuję kable i przewody z tej fabryki, ale do zadań przemysłowych i instalacyjnych.

Cóż to za rewelacje masz w zanadrzu?

[Gość StaryM]

Którzy sprzedawcy konkretnie?

SzuB, bardzo proszę, wyjdź trochę w górę.

[SzuB]

Rezystancja dowolnej żyły dla prądu stałego, impedancja falowa, pojemność skuteczna przy częstotliwości 1 kHz, współczynnik skrócenia fali, tłumienność falowa - i tak dalej... To wszystko dotyczy kabli, które wpływają na przesył sygnału, a co za tym idzie - na brzmienie systemów audio.

[Audio Academy]

Bardzo dobrze Konrad, że zwróciłeś na to uwagę. Jest to fabryka, która specjalizuje się przede wszystkim w przemyśle i dlatego będzie najbardziej wiarygodna. Tak to sobie wydedukowałem.

[konradskala]

Rezystancja dowolnej żyły dla prądu stałego, impedancja falowa, pojemność skuteczna przy częstotliwości 1 kHz, współczynnik skrócenia fali, tłumienność falowa - i tak dalej... To wszystko dotyczy kabli, które wpływają na przesył sygnału, a co za tym idzie - na brzmienie systemów audio.

Jak na audio, to na "wygląd" obrazu video też?

 

Bardzo dobrze Konrad, że zwróciłeś na to uwagę. Jest to fabryka, która specjalizuje się przede wszystkim w przemyśle i dlatego będzie najbardziej wiarygodna. Tak to sobie wydedukowałem.

 

Producentów przemysłowych jest wielu - wspomniany Technolabel, Tele-fonika, Bittner, NTK i inne. Kiedyś zamawiałem miedziane głośnikowe do jakieś sali konferencyjnej - zwykłe 2x2,5mm2 na szpuli w przeźroczystej izolacji. Podejrzewam, że u wszystkich producentów są bardzo podobne jeśli nie identyczne.

[SzuB]

Czyżbyś chciał rozpocząć ciekawą debatę nt. kabli euro vs HDMI np.? Tego, co i jak widzi ludzie oko? Jakości odbiorników? Wpływu źle ekranowanych kabli na obraz? Pikseli? Rozdzielczości? Na szczęście oczami się nie słyszy, a uszami nie widzi, choć bum1234 słyszy oczami, co jest ewenementem, ale akurat w przypadku buma to nie dziwi.

;-)

[Gość StaryM]

Jak na audio, to na "wygląd" obrazu video też?

Wbrew pozorom to pytanie ma znacznie głębszy sens, niż sam założyłeś. ;)

Są na forum tacy, którzy uznają jedynie pewien wpływ kabli głośnikowych na brzmienie. Są też tacy, którzy dołączają do tej grupy interkonnekty. Jeszcze inni "słyszą" wpływ kabli zasilających.

Ale są tacy, którzy z całą pewnością dołączają do tej grupy kable USB, a nawet LAN.

Dla większości z nas, którzy pamiętamy czasy analogu, jest oczywiste, że zły kabel antenowy mógł NEGATYWNIE wpłynąć na obraz, podobnie zły kable łączący magnetowid z telewizorem. Powtórzę wielkimi literami - NEGATYWNIE. Nie dało się zauważyć poprawy obrazu telewizyjnego, zamieniając jeden dobry kabel na drugi dobry.

Per analogiam w audio jest podobnie chyba. Zły kabel może NEGATYWNIE wpłynąć na dźwięk, nigdy pozytywnie.

Zaś ci, którzy wierzą w grające kable LAN zapewne będą przekonani iż obraz może się zmienić w zależności od tego, jaki kabel hdmi zostanie użyty. Być może w ich opiniach HD Ready zmieni się w Full HD, tego nie wiem.

 

- Prawdziwy, Panie, ałdiofyl nie zna pojęcia "korektor".

- Zna, i to bardzo dobrze - tylko pod nieco inną nazwą: interkontekt, sieciówka, głośnikowy... ;)