aktywne kolumny dobrze grające

[Gość HarpiaAcoustics]

Takie, ze jezeli kolumny ha graja chudym dzwiekiem to warto dac im cieplejsza elektronike.

 

Ale to wraca do poprzedniej mojej wypowiedzi.

Nie da się NIC, dobrze uzupełnić elementami pasywnymi.

 

Cieplejsza ( niż powinna) elektronika oznacza duży stopień podbarwień. To "raczej" nie jest dobre.

 

Odnośnie kolumn aktywnych.

Nie neguję ich teoretycznych zalet ale kolega "WLM" napisał o rozwiązaniu:

skrzynie z zaciskami bez zwrotnic.

Reszta realizowana na zewnątrz.

Tego nie jest w stanie dobrze ustawić 100% populacji ( pomijam błąd statystyczny)

 

Inne ( sensowniejsze ) kolumny aktywne także trafiają na problemy o których pisałem wcześniej.

 

Oczywiście różnice w ocenie biorą się z niedoskonałości sprzętu audio który nie rozwija się z powodu powszechnego przyzwolenia na wszechobecny GUST.

To jednak z jakością nie ma nic wspólnego.

 

p.s. przytoczony przez Ciebie przykład nawet jeśli ma szereg zalet po stronie zwrotnic i wzmacniaczy i tak jest skazany na niepowodzenie ze względu na zastosowane przetworniki.

Nie da się na takich zrobić rzetelnego przekazu.

Oczywiście one mogą się podobać ale to nie oznacza "naprawdę wysokiej jakości dźwięku"

 

p.s.2 nie jest moją intencją obrażanie kogokolwiek ale moje zdanie pokazuje jedynie, moje przekonania i sposób "widzenia" zjawiska zwanego Audio.

[Wojtek76]

Niemniej aktywne atc sa wystarczajace do zastosowan pro. Jaki meloman i audiofil uwazam, ze nie wchodzac w dobre diy nie da rady przebic aktywnych atc kupujac wzmacniacze i kolumny firm audiofilskich. Trzeba wziac pod uwage, ze cena detaliczna to 300 procent ceny producenta, tak usredniajac. Jaka jest realne cena komponentow...dlatego. Co do komponowania pod przekaz na zywo...pewnie wiekszosc audiofili podswidomie lub swidomie fo takiego przekzu dazy, e bedc swiadomym, ze tego w 100% uzyskac sie nie da trzeba isc na pewne ustepstwa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość HarpiaAcoustics]

nie da rady przebic aktywnych atc kupujac wzmacniacze i kolumny firm audiofilskich

 

Da radę.

 

Reszta już tylko ...bezpośrednio:)

[ASURA]

Taak Dunlavy swego czasu szło łeb w łeb z ATC :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

Co do wzmacniaczy klasy D to z mojego doświadczenia są oczywiście coraz lepsze i do pewnego poziomu nawet bardzo dobre

ale to nie to co wybitne konstrukcje klasy AB czy A. Nie to brzmienie, nie ta finezja, nie ta barwa.

Jeśli aktywne kolumny mają być oparte o wzmacniacze klasy D,a nie wiem czy tak jest czy nie, ale jeśli tak to już wiem

dlaczego najlepsze konstrukcje kolumn są pasywne. Bo wzmacniacze klasy A i AB, te najlepsze są znacznie lepsze niż klasy D.

 

Ale faktem też jest że są znacznie droższe niż te klasy D.

Moim zdaniem na bas wzmacniacz w klasie D to super sprawa. Na soprany może lepiej A/AB (ADAM teraz tak robi).

 

Do KRK Expose E8B warto kupić urządzenie do aktywnej korekcji akustyki pomieszczenia w domenie basu (do 500Hz) KRK ERGO

Ja ERGO odradzam, bo ma wysokie szumy własne (jak się przekroczy godzinę 13 jakoś to już nieźle daje popalić).

 

Poproszę o jakieś konkretne zalety konstrukcji aktywnych.

Wzmacniacz ma kontrolę nad głośnikami, bo przy pasywnych wsp. tłumienia rozkłada się na zwrotnicy x-P. Wielką zaletą kolumn aktywnych jest prostota zastosowania filtra subniskotonowego, dzięki czemu głośnik niskotonowy nie marnuje większości energii na produkcję ciepła, czy na zrywanie zawieszenia (ile kolumn pasywnych widziałeś z filtrem subniskotonowym? ... szczególnie istotne przy małych monitorach, dzielnie wierzgających membraną przy sygnale 6 Hz, podczas gdy słyszalnie grają od kilkudziesięciu Hz). Aha ... porównanie wzmacniacza napędzającego kolumnę aktywną vs. kolumnę pasywną nie ma sensu (bo jeden pracuje w zakresie np. 30 Hz-300 Hz, rozpędza jeden głośnik i nie ma żadnej zwrotnicy z którą musi walczyć, a drugi pracuje w zakresie kilka Hz-100+ KHz i ciągnie poza zwrotnicą np. kilka głośników). W aktywnych, szczególnie tych z głośnikiem z metalową membraną, często się też spotyka filtr "ultra-dźwiękowy" (łatwo usunąć rezonans metalowej kopułki wysokotonowca ... w pasywnych z tym gorsza sprawa).

 

Proszę wierzyć.

Problemów jest znacznie więcej niż się zdaje.

Proszę wierzyć ... obecnie nawet nie spoglądam na konstrukcje pasywne, w kwestii chęci zakupu - przedpotopowa technologia i więcej problemów niż się zdaje właśnie :)

 

Nie chodzi o jakieś powalone ABX

ABX jest powalone? x-P

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Moim zdaniem na bas wzmacniacz w klasie D to super sprawa. Na soprany może lepiej A

 

Ja ERGO odradzam, bo ma wysokie szumy własne (jak się przekroczy godzinę 13 jakoś to już nieźle daje popalić).

 

 

Tak podejrzewam chociaż może jednak na średnie wzmacniacz w klasie A pędzony pre lampowym i tu robi się galimatias :)

 

Szumy własne to źle zrobione kable, standard XLR z racji nazwy nie jest odporny na wszystko :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

Szumy własne to źle zrobione kable, standard XLR z racji nazwy nie jest odporny na wszystko :)

Jasne, jasne. Kable Proel Die-Hard były źle zrobione i te same kable jakoś nie szumiały na E-MU 0404 USB :) (były to kable TRS-XLR, oczywiście oryginalna konfekcja) Poza tym ERGO zaczyna bardziej szumieć jak się bardziej odkręci gałkę głośności - na E-MU czy TC Electronic jakoś takich problemów nie miałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Jasne, jasne. Kable Proel Die-Hard były źle zrobione i te same kable jakoś nie szumiały na E-MU 0404 USB :) (były to kable TRS-XLR, oczywiście oryginalna konfekcja) Poza tym ERGO zaczyna bardziej szumieć jak się bardziej odkręci gałkę głośności - na E-MU czy TC Electronic jakoś takich problemów nie miałem.

Proela to nawet moje dzieciory do gitary elektrycznej nie używają a tam "podobno" wsio rawno.

 

W sumie to co za problem w studio? KRK korektor pracuje do 500Hz Gdzie Ty masz w KRK gałkę głośności z tą 13?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

W sumie to co za problem w studio?

Co to za problem? - nie lubię jak mi szumi, kiedy ma być cisza.

KRK korektor pracuje do 500Hz Gdzie Ty masz w KRK gałkę głośności z tą 13?

No chyba nie oczekujesz że prześlę Ci zdjęcie z zaznaczoną gałką głośności na czerwono? ;) ... to takie dupne pokrętło po prawej stronie urządzenia z napisem "Volume" ;) KRK EGRO koryguje do 500 Hz, ale kontroluje głośność (i szumi) w całym paśmie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Lyngdorf DPA-1 może pracować jako analogowy lub cyfrowy korektor akustyki i nic nie szumi.

Do tego pracuje w całym zakresie pasma, ma preamp, DAC, programy brzmieniowe(delikatne).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość nudel1306]

Słuchałem kiedyś, tak 12 lat temu nie produkowanych już kolumn Infinity Intermezzo.

Bas był na pewno aktywny a reszta to nie mam pewności.

Grało to dużo lepiej niż wówczas 3x albo 4x droższe topowe wtedy B&W 800 chyba matrix.

To były te poprzednie 800-ki.Wyglądały tak samo jak obecne.

I jeszcze do tego te B&W były napędzane drogą elektroniką Mark Levinson a te Infinity dużo tańszą a i tak grały dużo lepiej.

Słuchaliśmy tego w Berlinie w salonie Hinterhof Hi Fi, więc jedne po drugich.

Myślę że rozwiązania aktywne są bardzo ciekawe i pewnie warte zainteresowania ale z jakiś względów nie są popularne.

W sumie nie wiem dlaczego. Może dlatego że firma produkująca świetnie kolumny nie koniecznie potrafi lub chce produkować równie świetne wzmacniacze?

Ale przecież w kooperacji mogą użyć dobrze dobranych wzmacniaczy innych firm! To dlaczego tego nie robią?

A może chodzi o to żeby dobór brzmieniowy wzmacniaczy zostawić jednak finalnemu klientowi?

Wzmacniacze mają bardzo różne brzmienie i wtedy możliwości różnych konfiguracji są jednak większe.

 

Mysle, ze odpowiedziales sobie sam kolego. Apropos to Bang&Olufsen produkuje aktywne kolumny np. BeoLab 5 lub 9 itp. niedaleko mnie jest ich salon moze z ciekawosci sie tam przejde hmm...