jaka kolumna centralna

[Bobcat]

Prawdaż. Podobnie jak kolega Prokop kończę niniejszym dyskusję z Tobą.

 

Jak ja się teraz podźwignę po tym ciosie...

[Prokop]

I jak tu merytorycznie dyskutować skoro Tobie się myli DD z DPL II? Przecież to są zupełnie odmienne rzeczy.

 

DD pisałem jako DD PLII, taki skrót myślowy, chyba wiesz co to jest?

[Bobcat]

Nie można na zasadzie niefrasobliwego skrótu myślowego jabłek nazywać gruszkami gdyż to prowadzi do nieporozumień. Wiem co jest jedno i co drugie. Wiem również, że są to dwie zupełnie odmienne rzeczy.

[Prokop]

Wczytaj się w te wzory i pomyśl co będzie jeśli jakiś instrument będzie nagrany na kanale L i R w przeciwfazie (reżyserzy lubią czasem takie zabawy). Odpowiadam: DPL II wyrzuci go na tył.

Tylko tak nagrany instrument w stereo nie będzie z przodu sceny tylko rozproszony, trudno będzie go umiejscowić, lub będzie jakby z boku sceny itp itd, czyli to o czym mówiłem będzie jako źródło pozorne. Dlatego czasami używam tego trybu w muzyce elektronicznej. Ogólnie w muzyce takie zjawisko jest bardzo rzadkie, w koncertach praktycznie nie występuje, a dobre stereo jak już pisałem też sobie świetnie z tym radzi, taka trąbka zabrzmiała by jak by była przy twoich uszach, nie trzeba tu tylnych kolumn. I potwierdza się to co pisałem, DD PLII cudów z nagraniem nie robi, niczego nie przenosi od tak na inne kolumny. Zestaw audio mam na całkiem dobrym poziomie, i porównywałem te wszystkie tryby uprzestrzenniania, wiem co robią z sygnałem audio.

Znów się rozpisałem ...

 

Nie można na zasadzie niefrasobliwego skrótu myślowego jabłek nazywać gruszkami gdyż to prowadzi do nieporozumień. Wiem co jest jedno i co drugie. Wiem również, że są to dwie zupełnie odmienne rzeczy.

Teraz jednak już wiesz o czym pisałem, super i przepraszam z wprowadzenie w błąd.

[Bobcat]

Ogólnie w muzyce takie zjawisko jest bardzo rzadkie, w koncertach praktycznie nie występuje,

 

Tu się nie zgodzę. Jak wspomniałem: mam zwyczaj słuchać stereo z włączonym DPL II. Ilość przypadków, gdy jakiś instrument siedzi gdzieś z tyłu, albo z boku pomiędzy frontami a surroundami - jest całkiem spora. Wnioskuję na tej podstawie, że wspomniane zabawy reżyserów wcale nie są takie znowu rzadkie.

 

Zestaw audio mam na całkiem dobrym poziomie, i porównywałem te wszystkie tryby uprzestrzenniania, wiem co robią z sygnałem audio.

 

Cieszę się, że masz fajny sprzęt (bo taki naprawdę jest), z ktorego jesteś zadowolony. Zastanawia mnie tylko Twoja niechęć do DPL II i krucjata, jaką przeciw niemu próbujesz prowadzić. Ja wiem, że to nic nadzwyczajnego i słucham na zasadzie mniejszego zła, do czego się otwartym tekstem przyznaję. Moim ideałem byłoby, gdyby wszystko było w 5.1. Ale nie ma i nie będzie. Jak w d.... zębów. Więc niech każdy słucha tak, jak lubi.

[Prokop]

Tu się nie zgodzę. Jak wspomniałem: mam zwyczaj słuchać stereo z włączonym DPL II. Ilość przypadków, gdy jakiś instrument siedzi gdzieś z tyłu, albo z boku pomiędzy frontami a surroundami - jest całkiem spora. Wnioskuję na tej podstawie, że wspomniane zabawy reżyserów wcale nie są takie znowu rzadkie.

 

I ja też. Daj mi przykład utworu właśnie z takim efektem. Puszcze go sobie na swoim zestawie i porównamy wrażenia.

 

Cieszę się, że masz fajny sprzęt (bo taki naprawdę jest), z ktorego jesteś zadowolony. Zastanawia mnie tylko Twoja niechęć do DPL II i krucjata, jaką przeciw niemu próbujesz prowadzić. Ja wiem, że to nic nadzwyczajnego i słucham na zasadzie mniejszego zła, do czego się otwartym tekstem przyznaję. Moim ideałem byłoby, gdyby wszystko było w 5.1. Ale nie ma i nie będzie. Jak w d.... zębów. Więc niech każdy słucha tak, jak lubi.

Tu mnie źle zrozumiałeś, jak sam pisałem używam DD PLII. Ja nie potrafię zrozumieć co takiego widzisz w uprzestrzennianiu stereo, i co takiego tobie to daje, że odrzucasz odsłuch w stereo? Naprawdę w dobrym stereo scena jest tak "przestrzenna", że używanie DD PLII jest najczęściej (bo oczywiście i dla mnie nie jest to regułą) niepotrzebne. Nie wspominając, że tracisz na dynamice dźwięku i tu chyba nie będziesz miał sprzeciwu.

[Bobcat]

Ze znanych przebojów muzyki pop - choćby "Woman in Love" Barbary Streissand. Nie, nie mam tego CD, ale jak czasem puszczają w radio - to ewidentnie słuchać chórki z tyłu. Ozzie Osbourne w "No More Tears". Johnny Cash CD "Water from the Wells of Home", utwór "A Croft in Clachan (Ballad of Rob MacDunn)" - genialny kawałek country w wykorzystaniem elementów muzyki szkockiej, w pewnym momencie (słuchając z DPL II) grupa kobziarzy wkracza z tyłu. Ten sam wykonawca, CD "The Mystery of Live", utwór "The Hobo Song". Pozatym jest to bardzo częste w mojej ulubionej muzyce Tex-Mex, coś na skrzyżowaniu country z muzyką meksykańską, z domieszką jeszcze innych. Muzyka z Południowego Teksasu, lekka, łatwa i przyjemna, jestem bodaj czy nie jedynym w Polsce posiadaczem całej kolekcji CD z tym gatunkiem muzyki. Jeśli Cię to interesuje - mogę na PRIV wrzucić info o tej muzyce, nie chcę tu zaśmiecać wątku.

[Prokop]

Ze znanych przebojów muzyki pop - choćby "Woman in Love" Barbary Streissand. Nie, nie mam tego CD, ale jak czasem puszczają w radio - to ewidentnie słuchać chórki z tyłu. Ozzie Osbourne w "No More Tears". Johnny Cash CD "Water from the Wells of Home", utwór "A Croft in Clachan (Ballad of Rob MacDunn)" - genialny kawałek country w wykorzystaniem elementów muzyki szkockiej, w pewnym momencie (słuchając z DPL II) grupa kobziarzy wkracza z tyłu. Ten sam wykonawca, CD "The Mystery of Live", utwór "The Hobo Song". Pozatym jest to bardzo częste w mojej ulubionej muzyce Tex-Mex, coś na skrzyżowaniu country z muzyką meksykańską, z domieszką jeszcze innych. Muzyka z Południowego Teksasu, lekka, łatwa i przyjemna, jestem bodaj czy nie jedynym w Polsce posiadaczem całej kolekcji CD z tym gatunkiem muzyki. Jeśli Cię to interesuje - mogę na PRIV wrzucić info o tej muzyce, nie chcę tu zaśmiecać wątku.

Wrzucaj, posłucham to co podałeś i podzielę się spostrzeżeniami. To powinno być bardzo merytoryczne acz subiektywne.

[malikali]

Użytkownik malikali dnia 21.09.2012 - 23:49 napisał

Dobre stereo to się samo obroni

 

Jak dla mnie to nie musi się przed czymkolwiek bronić. Od razu na dzień dobry, z definicji jest na przegranej pozycji.

 

Widać że nie miałeś do czynienia jeszcze z dobrym stereo, to tak jak by dać dziecku lizaka które nie wie że może dostać czekoladę. Zupełnie się nie zgadzam żeby stereo w 5 kanałach było lepsze, co nie znaczy że jestem nastawiony anty na dźwięk wielokanałowy. Lubie słuchać 5.1 ale specjalnie opracowane w tym systemie.

[Bobcat]

Widać że nie miałeś do czynienia jeszcze z dobrym stereo,

 

Miałem i mam. Ale czegoś mi przy 2 głośnikach brakuje. Nawet wiem czego. Nie przekonujmy się, to jest sprawa indywidualnego co kto lubi.

 

Lubie słuchać 5.1 ale specjalnie opracowane w tym systemie.

 

Ja też nieporównanie bardziej lubię natywne 5.1. Ale jest tego mniej niż mało... Więc robię sobie quasi-5.1 poprzez DPL II. Na bezrybiu i rak ryba, czyli lepszy rydz niż nic.

[Gość Gość]

Miałem i mam. Ale czegoś mi przy 2 głośnikach brakuje. Nawet wiem czego. Nie przekonujmy się, to jest sprawa indywidualnego co kto lubi.

Można prosić przykład tego dobrego stereo? Konfigurację lub najlepiej zdjęcia?

[Drzymek]

Witam.

 

Do tej pory grałem na zestawie Klipsch F2 - fronty , Klipsch C2 - central, i 4xKef C1 - jako surround + Subwoofer Klipsch SUB10.

 

Jako że ostatnio bardzo poszedłem w stronę stereo, to dokupiłem wzmacniacz zintegrowany (z trybem pracy jako końcówka mocy w kinie) i wymieniłem przednie kolumny na B&W 603S3. I teraz mam pytanie co zrobić z głośnikiem centralnym.

 

Czy wymienić go na central z serii KEF (tak żeby pasował linią do surroundów), czy wymienić go na B&W LCR (tak żeby pasował do frontów serii 603s3).

 

Bardzo proszę o poradę. Dodam, że sprawa dotyczy tylko i wyłącznie oglądania filmów, nie słucham koncertów.

 

pozdrawiam

[Gość Gość]

No raczej powinieneś starać się dopasowac central do frontów. To oczywiste.

[Drzymek]

OK. Dzięki za odpowiedź.

[lolek126]

Tez jestem tego zdania ze centralny powinien byc tej samej serii co i frony, surrandy juz moga byc inne i kupa ludzi ma inne niz frony , sam przody zamowilem paradigm studio 60v5 a surrandy kupielm gxfx MA bo sa lepsze i o niebo ladniejsze od ADP 590 Paradigmow...

lolek

[wiatrak]

Z tej samej serii? Powinien być IDENTYCZNY jak fronty!

 

To tak, jakby w stereo chcieć używać w lewym kanale nieco innej kolumny niż w prawym, ale za to z "tej samej serii". Jakoś nikt nie wpada na tak karkołomny pomysł... ;)

[Bobcat]

Wiatrak: masz całkowitą rację pisząc, że C powinien być identyczny. Szczególnie w zastosowaniach muzycznych. Tak jest w teorii. Jednakże w praktyce jest to mało wygodne (szczególnie gdy L/R są typu wolnostojącego). Pomijam już ten drobny fakt, że głośniki sprzedawane są raczej parami niż na sztuki. Dlatego z przyczyn czysto praktycznych idzie się na pewnien kompromis i daje na C kolumnę dedykowaną do tego kanału, ale z zachowaniem rygorystycznego wymogu: musi być tego samego producenta i z tej samej serii. Tu nie chodzi tylko o względy estetyczne (acz i one nie są bez znaczenia), lecz musi być ona pod względem charakterystyki dźwiękowej zestrojona z resztą głośników.

[Uszak]

Bez zbędnego rozpisywania się więc... czym (jaka kolumna centralna) uzupełnić fronty AA Phoebe III chcąc rozbudować system do kina?

[Gość Gość]

Ja kupiłem center KEF-a XQ2c i mój obecny moge tanio sprzedać. Acoustic Energy Aelite center. Nie mam pojęcia czy by się idealnie zgrał z Twoimi frontami.

[Risto]

Bez zbędnego rozpisywania się więc... czym (jaka kolumna centralna) uzupełnić fronty AA Phoebe III chcąc rozbudować system do kina?

To zależy jak bardzo ci na nich zależy, lub z jakim "ciśnieniem" chcesz kino. Ja bym wymienił na cały system identyczny, tj. 5 głośników tej samej serii lub dał komuś z działu DIY do wykonania na identycznych przetwornikach. Jest trochę osób na AS które maja wiedzę. Ostatnie awarie u mnie zmusiły mnie do kombinowania i nie mogłem się przestawić na center z innej serii niż reszta. Może to kwestia przyzwyczajenia, ale cały czas coś mnie wkurzało, było po prostu słychać że center gra jakby z innej bajki. W koncertach BR najbardziej to przeszkadzało.

Cały system z jednej bajki gra lepiej i basta. Oczywiście ja stawiam film i kino wyżej niż stereo, więc mam bardziej radykalne podejście w tym temacie. Spędzam wiele czasu na ustawieniach, mam kilka płyt na których zawsze porównuję i coś tam już o różnicach wiem /na swoje potrzeby/

Osobiście frontów i centra nigdy bym nie rozdzielił, a jeśli koncerty to niestety cały komplet ten sam. O ile zauważyłem że z basami idzie pokombinować jeśli są inne głosniki to największy problem jest z wysokimi. Koncerty bez kompletu brzmią dziwnie. Jeśli jednak masz inne podejście to nie chcę mieszać , może weź coś za kaucją z możliwością zwrotu i sam zdecyduj.