Yamaha NS-G-120 jak ulepszyć te kolumny?

[Maciej Bieliński]

Witam,

 

Potrzebuje pomocy w ulepszeniu kolumn z tematu, grają ładnie, ale brakuje nisko wchodzącego basu, a góra nie jest tak przejrzysta jak w monitorach Yamahy NS-E800. Przedmiot z tematu pracuje ze wzmacniaczem Yamaha A-720.

Z góry dziękuje za pomoc.

Link do kolumn

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maciej Bieliński]

A tak wygląda zwrotnica

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[czolgista778]

Czyli już wiesz od czego zacząć, od zwrotnicy :-)

[muda44]

 

Potrzebuje pomocy w ulepszeniu kolumn z tematu,

Sprzedaj , dołóż i zrób coś porządnego.

Choćby :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Chyba nie wszyscy potrafią zrozumieć ze z gówna bata nie ukręcisz . Ostatnio pojawia się coraz więcej podobnych wątków. Ludziska chcą już byle szrot modyfikować licząc na cuda.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maciej Bieliński]

Nowe kolumny kupię za rok, a te wziąłem, by się pobawić. Dlatego proszę o konstruktywne podpowiedzi :)

 

Muda44- to jest system do sypialni, a nie główny, więc bądź tak miły i przestań być nie miły:) pomóż jeżeli potrafisz ( a sądząc po Twoich wpisach, znasz się na rzeczy)

[muda44]

( a sądząc po Twoich wpisach, znasz się na rzeczy)

I stąd moja odpowiedź .

Sam mam do KD kolumny Yamahy jakiś tam model 8900 i nawet nie próbuje nic zmieniać bo szkoda kasy.

Zamiast grzebać przy tych to te pieniądze na grzebanie odłóż , sprzedaj te kolumny co masz i już za około 1000zł kupisz używane kolumny B&W które zjedzą te Twoje modyfikowane na najlepszych podzespołach w zwrotnicach.

[Maciej Bieliński]

Ok, ale to nie są kolumny do KD, kiedy je robiono yamaha nie produkowała kina domowego:) zresztą to Twój ulubiony okres i nie chce ich sprzedawać:) chcę tylko osiągnąć ciutkę lepszy bas i nie tak rozmytą górę. To są kolumny do grzebania, do wymiany głośników, zwrotnicy. Nie oczekuję od nich tego co od kolumn za kilka tysięcy, chcę się na nich nauczyć, by przy droższych DIY niczego nie popsuć. Bardzo więc proszę o sugestie:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Są prawie na samym dole katalogu :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antos]

Wymieniłbym ten elektrolit w filtracji wysokotonowego i te coś żółte no name na białego Mundorfa ze względu na cenę i dosć dobre efekty przy modyfikacjach wooferów

Te kable od dzwonka też można wymienić na coś innego. :)

[Maciej Bieliński]

Zastanawiam się, czy przypadkiem nie zrobić zwrotnicy od nowa, w tych chyba brakuje kilku elementów, by to dobrze grało. Na trzy głośniki mamy 3xL, 2xC, i 2xR, o ile dobrze widzę. Sam filtr do średniego powinien mieć dwa kondensatory, a tu są tylko DWA.

[muda44]

To są kolumny do grzebania,

Skoro tak...

Zacznij od mat bitumicznych na boczne i tylną ściankę - 3 warstwy.

Warstwa filcu na boczne ścianki , 2 na tył i 3 na górę i dół.

Filc taki :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Sam stosuję właśnie ten od tego sprzedawcy.

Uzyskasz uspokojenie i czystość średnicy i poprawi Ci to bas.

Zmierz pojemność różowego bipolara. Jak trzyma to nie ruszaj.

Zółty MKP na białego Mundorfa.

Rezystory na Superesy :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Reszta ze względu na słabe głośniki to już duże koszty za ułamek zmian ale możesz jeszcze kable wymienić na Kimbera 4Pr albo Resona .

Przeróbki zwrotnicy nie proponuję. Trzeba mieć wiedzę , sprzęt i pomieszczenie do pomiarów .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maciej Bieliński]

Bardzo Dziękuję, tak uczynię.... ale ze zwrotnicą się zastanowię :) uparty czasami jestem :)

[muda44]

Baw się.

Nikt Ci nie zabroni :p

 

Ja i tak bym wolał dołożyć do używanych B&W z serii 6xx albo zrobić kolumny od nowa.

Masz na Audiohobby Hurricane lub na tym forum Kolegi Misiomora projekt 2 Way na metalowych Seasach.

 

Jak będziesz kleił maty bitumiczne to ostro grzej suszarką żeby były dobrze i na całej powierzchni przyklejone.

Z pierwszych 2 warstw ściągnij folię a na ostatniej zostaw żebyś miał do czego kleić filc.

Powodzenia.

[Maciej Bieliński]

Jeszcze raz BARDZO dziękuję, tak zrobię. Co do dobrych kolumn, to po obejrzeniu Twoich linków, zapałałem wielkim zapałem, by w przyszłym roku takie popełnić, ale trójdrożne:)

 

Gdyby szanowny kolega miał dobrą propozycję i schemat, to chętnie się zainteresuję :)

[muda44]

Gdyby szanowny kolega miał dobrą propozycję i schemat, to chętnie się zainteresuję :)

Nie znam takich.

Sam takowych szukałem na bardzo dobrych przetwornikach i z PEWNYM oraz POPRAWNYM projektem nie znalazłem.

W typowych mieszkaniach Hurricane są aż nadto wystarczające .

Sam mam w 18 metrach ( 310 wysoki pokój ) dwa 18cm midwoofery Scan Speaka i przy 50W wzmacniaczu grają razem z grubą betonową podłogą :)

[Maciej Bieliński]

Nie znam takich.

Sam takowych szukałem na bardzo dobrych przetwornikach i z PEWNYM oraz POPRAWNYM projektem nie znalazłem.

W typowych mieszkaniach Hurricane są aż nadto wystarczające .

Sam mam w 18 metrach ( 310 wysoki pokój ) dwa 18cm midwoofery Scan Speaka i przy 50W wzmacniaczu grają razem z grubą betonową podłogą :)

to będzie problem, ponieważ salon mam połączony z kuchnią, około 70m2 i wysoki na 4,8m :(

[Maciej Bieliński]

Mam kolejne pytanie.. Jaką matę bitumiczną wybrać?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomq88]

Najtańszą, tym bardziej, jeśli filc masz dawać osobno. Niedawno przerabiałem ten temat i doszedłem do wniosku, że lepiej kupić więcej tańszych niż mniej droższych. Nie potrzebujesz żadnych elastycznych itp, w środku i tak masz proste ścianki.

[audioburak]

Wytłumienie, Reson - przynajmniej na wysokie, ale na moje oko, żeby niżej zejść z basem (bo chyba można, patrząc na membrany) to ten BR wydaje się za mały, jak na dwa nisko-średniotonowe. I przestroić może całość niżej. Owszem wyższego basu pewnie ubędzie, ale brzmienie powinno być bardziej zrównoważone. To tylko sugestia i wolałbym, żeby się wypowiedzieli znawcy tematu, bo sam jestem tylko amatorem w tej branży. A średnicę minimalną BR przy tych membranach mógłby ktoś koledze policzyć, bo ja się na tym nie znam, wiem tylko tyle, że takie pojęcie istnieje i jest dość ważne dla pracy kolumny.

[Gość Father_PiO]

Jest to bardzo ważne dla liniowości działania bass-reflexu. Ten tunel ma bardzo małą średnicę, w stosunku do powierzchni membran. Tak czy siak, zgadzam się z Mudą - szkoda szmalu na zabawę z takimi kolumnami. Oczywiście da się je poprawić, ale w sumie po co.

 

(ukryte post scriptum: Muda, jakbyś usłyszał mojego Luxmana, to by Ci kapcie spadły :-) )

[audioburak]

Tak z nauki rachunku w szkole to wynika, że absolutne minimum BR dla dwu siedemnastek to średnica 70 mm. Wtedy można dopiero stroić całość i ewentualnie próbować uzyskać maksimum zasięgu tych głośników, rezygnując z dominującego zapewne wyższego basu. Ale to dopiero po wytłumieniu i innych zajęciach, jak wymiana kabelków czy nawet kondensatorów.

[Gość Father_PiO]

Akurat kabelki i kondensatorky mają wpływ na bas znikomy, w stosunku do prawidłowego zestroenia. Obstawiam, że głosniki mają wysoki Qts, więc może nie od rzeczy byłaby próba przerobienia budy na zamkniętą.

[Maciej Bieliński]

Ja tylko chciałem zaznaczyć, że podział zwrotki jest 150Hz/3500Hz. Dolny glosnik, ma własną komorę.

[audioburak]

Jeśli ma oddzielną komorę, to BR może mieć już 55-60 mm średnicy; chyba, że jak pisze Father PiO są to głośniki z Qts powyżej 0,5 do tego jeszcze pozbawione wentylacji cewki, wtedy szkoda na BR i strojenie kolumn czasu. Jeśli natomiast szukasz przejrzystości, to moje kolumny udało mi się wyleczyć bardzo prostą metodą. Mianowicie kable od zacisków do głośników wysokotonowych wewnątrz kolumny zmieniłem na cienki solid - pomogło. Warunek to oczywiście przejrzyste kable głośnikowe, bo inaczej efektu możesz w ogóle nie zauważyć. Inwestycja żadna, a jak będzie nie tak, zawsze można wrócić do wersji sprzed przeróbek. I co najważniejsze, przerabiaj jeśli już, to jedną i przeprowadzaj bezpośrednie porównanie, korzystając z tylko z jednego kanału, zmian najlepiej dokonując przełącznikiem par głośników A albo B, jeśli oczywiście sprzęt ma taką możliwość i oczywiście z takimi samymi kablami. Inaczej należałoby korzystać z innego przełącznika lub z dobrej klasy nagrań mono, posiłkując się np. balansem. Oczywiście zawsze można przekładać wtyczki, ale niesie to jednak pewne zagrożenia ;-)

[Maciej Bieliński]

Załączam zdjęcia głośników, mam identyczne, tylko już mi się nie chce ich znów rozkręcać. Sredniotonowe...

 

To są podobno Vify...

 

Czy mógłby mi ktoś wyjaśnić, co oznacza 09. Znalazłem opis do vifa p-17wh-00, czy to bliźniaczy głośnik?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Nie wiem, czy bliźniaczy, ale dobry do BR o Qts= 0,36 i rezonansie 50 Hz; trochę wysoko, ale moim zdaniem, po zwiększeniu otworu i dostrojeniu długością do Fr może być nieźle. Parametry mniej więcej na :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Pardons, przeoczyłem podstawową sprawę. Bo jeśli to są średniotonowe (!), to nie ma o czym gadać. Bas możemy poprawiać, bazując na głośniku, który nie jest filtrowany zwrotnicą na 350 Hz. Potrzebujemy jego parametry; a mam nadzieję, że jest lepszy niż Vifa P17 wh 09, pracujący tu jak piszesz jako średniotonowiec. Szukaj opisu na basowcu, może coś się znajdzie.