Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Buczenie na wyjściu preout PROBLEM


  • Nie możesz odpowiedzieć
19 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   artur 1984 waw

  • Użytkownicy
  • 230 postów
  • Rejestracja: 02.12.2017

Napisano 11.07.2018 - 05:05

Więc jest tak; mam stare Onkyo sr tx707. Do tej pory wszystko z ampli było w porządku, poza tym, że się mocno grzał. Wcześniej ampli ten wyprowadzał sygnał po preout na fronty do amplitunera stereo po zwykłym wyjściu liniowym. nie było problemu. Od jakiegoś czasu mocno inwestuje jednak w stereo. Kupiłem Yamahę AS1100 i na wejściu main in /ale co ważne także na zwykłym wejściu liniowym do wzmacniacza stereo/ pojawiło się z mojego ampli KD jakieś dziwne buczenie na wyjściu preout. Co jest grane ? Czym moze być to spowodowane; nagle Onkyo padło ?
Powiem, co już wykluczyłem:
- wzmak stereo buczy tylko po sygnale z Onkyo. Wszystko inne jest w porządku, to nowy sprzęt nie powinno być z nim problemu;
- sprawdzałem interkontent łączący preout z main-in. Podłączyłem inny przewód, to samo. Mam zresztą nówki kable Audioquest;
- zrobiłem factory reset w ampli KD;
- wyjmowałem przewód optyczny od TV.
Nic nie pomaga ? Czy problem może wynikać ze zbyt dużego obciążenia sieci elektrycznej ? Cała elektronika podłączona jest do zasilacza awaryjnego UPS. Co może być przyczyną takiego buczenia ?

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   Krzaku666

  • Branża
  • 1508 postów
  • Rejestracja: 07.07.2014

Napisano 11.07.2018 - 05:51

A kalibracje robiłeś ? Może sygnał jest zbyt mocny i trzeba go ściszyć ...
Od tego bym zaczął...
Pokombinuj też z zasilaniem, podłącz do innych gniazdek/listw zupełnie.
BRANŻA

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   artur 1984 waw

  • Użytkownicy
  • 230 postów
  • Rejestracja: 02.12.2017

Napisano 11.07.2018 - 06:41

Kalibrację robiłem; nic nie dało. Ręczne osłabienie sygnału i w ogóle poziom głośności w ampli KD nie ma na to wpływu. Własnie tez przychodzi mi do głowy podłaczenie ampli KD pod listwie w innym gnieździe bo tylko to sie zmieniło, tzn obciążenie zasilania. Może jakość pre- w ampli KD jest niska /jest stary/ i "wychodzi" na nowym wzmacniaczu. Dziwne, bo jak pisałem pod ampli stereo /yamaha 803/ przez liniówke nie było problemu.

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   Krzaku666

  • Branża
  • 1508 postów
  • Rejestracja: 07.07.2014

Napisano 11.07.2018 - 06:49

Jakość pre outa jest niska na pewno bo to Onkyo a to taka funkcja żeby była i fajnie wyglądała :/
BRANŻA

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   artur 1984 waw

  • Użytkownicy
  • 230 postów
  • Rejestracja: 02.12.2017

Napisano 11.07.2018 - 07:29

Wyświetl postUżytkownik Krzaku666 dnia 11.07.2018 - 06:49 napisał

Jakość pre outa jest niska na pewno bo to Onkyo a to taka funkcja żeby była i fajnie wyglądała :/
artwi mnie tylko, ze na amplitunerze stereo po zwyklej liniowce nie bylo problemu. Natomiast na wzmaku stereo zarowno na main-in jak i po liniowce jest to buczenie. Wzmak wydaje mi sie ok, nowka sztuka, poza tym buczy tylko dostajac sygnal z ampli KD.

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   Mateusz_66485

  • Użytkownicy
  • 7 postów
  • Rejestracja: 25.04.2017

Napisano 11.07.2018 - 17:52

Co prawda nie rozumiem, czemu na starym nie buczało, ale u mnie podobny problem okazał się pętlą mas z kabla antenowego (tv kablowa). Zobacz, czy jak odłączysz kabel antenowy to coś zmienia (wątpię, ale spróbować nie zaszkodzi :-) )

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   artur 1984 waw

  • Użytkownicy
  • 230 postów
  • Rejestracja: 02.12.2017

Napisano 11.07.2018 - 19:14

Wyświetl postUżytkownik Mateusz_66485 dnia 11.07.2018 - 17:52 napisał

Co prawda nie rozumiem, czemu na starym nie buczało, ale u mnie podobny problem okazał się pętlą mas z kabla antenowego (tv kablowa). Zobacz, czy jak odłączysz kabel antenowy to coś zmienia (wątpię, ale spróbować nie zaszkodzi :-) )

Kabel antenowy nie jest podłączony do ampli KD. Tylko do dekodera UPC, który w ogóle nie jest podłączony do ampli KD,ale do wzmaka stereo. Odłączałem inne połączenia, przede wszystkim optyczny od TV. Nie wiem dlaczego na starym nie biuczało, albo sygnał był tak słaby (bo był po liniówce), że nie słyszałem. Problem pojawia się z nowym wzmacniaczem, to Yamaha AS1100, nowy świeży wzmak. Z niczego innego nic nie buczy, wzmaka jestem pewny. Ampli KD podłaczyłem też pod inne gniazdko eketryczne do osobnej listwy antyprzepięciowej. Nic nie pomaga. Na dzień dzisiejszy wróciłem do przełączania kabli - bananki, rozdzieliłem systemy :( trochę kicha, bo wzmak stereo kupowałem własnie z myślą o bezpośrednim wejściu na końcówke mocy. Moje Onkyo od KD jest stare, używka, TX 707, ale poza tym dawał radę. Nie planowałem wydatku na nowy ampli KD. Filmow ogładamy bardzo mało, rzadko gram i tylko to obsługuje kino domowe, ale przełączanie podwojnych bananków (biwire) jest mega kłopotliwe.

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   bl4ck

  • Użytkownicy
  • 518 postów
  • Rejestracja: 16.12.2010

Napisano 12.07.2018 - 09:43

Odłącz od amplitunera kabel HDMI od TV i sprawdź, to buczenie idzie z dekodera upc który jest podłączony do tv, dlatego dostaniesz po kablu hdmi pętle masy. Buczenie może być jeszcze bardziej mocne jak mamy do tv podłączoną antenę bezpośrednio np naziemną.

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   artur 1984 waw

  • Użytkownicy
  • 230 postów
  • Rejestracja: 02.12.2017

Napisano 12.07.2018 - 16:41

Wyświetl postUżytkownik bl4ck dnia 12.07.2018 - 09:43 napisał

Odłącz od amplitunera kabel HDMI od TV i sprawdź, to buczenie idzie z dekodera upc który jest podłączony do tv, dlatego dostaniesz po kablu hdmi pętle masy. Buczenie może być jeszcze bardziej mocne jak mamy do tv podłączoną antenę bezpośrednio np naziemną.

Cholera tego nie sprawdziłem. Dekoder UPC (Horizon) jest podłączony faktycznie bezpośrednio do TV, ale audio wyprowadzone jest po analogu do wzmacniacza stereo, a nie ampli KD. W mojej AS1100 nic nie buczy po podłączeniu dekodera. Nie mam jak sprawdzić, bo dzisiaj ampli KD zawiozłem do serwisu RTV, zobaczymy...
Jest jeszcze inna sprawa, na którą wcześniej nie zwróciłem uwagi. Ze względu na wahnięcia prądu u mnie w okolicy jakiś czas temu zainwestowałem w zasilacze awaryjne. Panowie z serwisu rekomendują mi jednak tylko te z pełną (czystą) sinusoidą. A ja kupiłem takie najtańsze, dedykowane do komputera... Wskazują, że  długie użytkowanie takiego sprzętu z ampli KD mogła (choć nie musiało) doprowadzić do takiego stanu. Nie wiem, nie znam się na tym.

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   bl4ck

  • Użytkownicy
  • 518 postów
  • Rejestracja: 16.12.2010

Napisano 12.07.2018 - 17:37

Ale sam wzmacniacz i tuner nie będą buczeć.

No ja ci mówię tylko jak u mnie było\jest

ampli onkyo rz810
wzmacniacz cayin at88t

i źródłem buczenia jest tv a w nim wpięta antena naziemna
i tuner sat który jest wpięty do ampli bezpośrednio

Wystarczy wypiąć antenę naziemna i zakłócenia są zredukowane o przynajmniej połowę a jak wypnę tuner sat jest cisza.
Wszystkie zakłócenia idą masą kabla HDMI czy to z tv czy to z tunera sat.

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   artur 1984 waw

  • Użytkownicy
  • 230 postów
  • Rejestracja: 02.12.2017

Napisano 12.07.2018 - 18:41

Wyświetl postUżytkownik bl4ck dnia 12.07.2018 - 17:37 napisał

Ale sam wzmacniacz i tuner nie będą buczeć.

No ja ci mówię tylko jak u mnie było\jest

ampli onkyo rz810
wzmacniacz cayin at88t

i źródłem buczenia jest tv a w nim wpięta antena naziemna
i tuner sat który jest wpięty do ampli bezpośrednio

Wystarczy wypiąć antenę naziemna i zakłócenia są zredukowane o przynajmniej połowę a jak wypnę tuner sat jest cisza.
Wszystkie zakłócenia idą masą kabla HDMI czy to z tv czy to z tunera sat.

Dziekuje, jezeli serwis nic nie stwierdzi to... pozostaje mi myśle co mam zrobić jak chce ogladac kino., Jesliu faktycznie u mnie będzie tak samo. Wypinac dekoder z gniazda w TV. U mnie jest tak, że dekoder upc (horizon) jest wpiety do TV  a od niego analogowo wyprowadzony jest sygnal bezposrednio do wzmaka stereo (Yamaha AS1100). Nie mam anteny naziemnej itp. Sygnal z TV od dekodera nie idzie zatem do ampli KD. Nie mam wlaczonej funkcji HDMI ARC. Z ampli KD są podłączone przez HDMI jedynie konsole: PS4 i PS3. Nie mam odtwarzacza BD, robi za niego PS4. Chyba więc u mnie to nie to. Ale dzięki za pomoc. Też uważam, że może gdzieś jest jakaś interferencja w ampli KD. Panowie mówią w serwisie, że ampli jest stary, może gdzieś jest jakieś przebicie itp.

Osobna sprawa to te listwy antyspięciowe. Nie wierzę, że to może mieć takie znaczenie (Audioklan też to wykluczył w rozmowie tel.).

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   mimat

  • Użytkownicy
  • 656 postów
  • Rejestracja: 31.01.2009

Napisano 13.07.2018 - 12:20

Petla masy. Wywal UPS z systemu.

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   will66

  • Użytkownicy
  • 1357 postów
  • Rejestracja: 12.11.2012

Napisano 13.07.2018 - 14:40

Pętla masy - rozłączenie uziemienia w TV, powinno usunac efekt buczenia...

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   artur 1984 waw

  • Użytkownicy
  • 230 postów
  • Rejestracja: 02.12.2017

Napisano 13.07.2018 - 16:25

Wyświetl postUżytkownik mimat dnia 13.07.2018 - 12:20 napisał

Petla masy. Wywal UPS z systemu.

Już to zrobiłem. Ale nie pomogło.

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   Mateusz_66485

  • Użytkownicy
  • 7 postów
  • Rejestracja: 25.04.2017

Napisano 14.07.2018 - 10:20

Sprawdź jeszcze kabel antenowy. Też mam UPC, musiałem zastosować coś takiego, aby wyeliminować pętlę mas: https://www.dipol.com.pl/izolator_galwaniczny_5-2400mhz_signal_R48605.htm

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   artur 1984 waw

  • Użytkownicy
  • 230 postów
  • Rejestracja: 02.12.2017

Napisano 25.07.2018 - 18:10

Wyświetl postUżytkownik bl4ck dnia 12.07.2018 - 09:43 napisał

Odłącz od amplitunera kabel HDMI od TV i sprawdź, to buczenie idzie z dekodera upc który jest podłączony do tv, dlatego dostaniesz po kablu hdmi pętle masy. Buczenie może być jeszcze bardziej mocne jak mamy do tv podłączoną antenę bezpośrednio np naziemną.

Dzisiaj odebrałem ampli z serwisu. jest w pełni sprawny, zrobiłem jak radziłeś i... to jest to ! Problemem jest dekoder Horizon. Buczenie ustąpiło, mam stereo wpięte w Kino be buczenia po preout z ampli KD. Bajka, ale urządzenia podpięte pod amp KD są teraz ja za króla ćwieczka jedynie po optyku. Degraduje to dźwięk, bo nie prześlę więcej niż zwykły DTS, DTS EX itp. odpadają, ale chyba przeboleję. filmów oglądamy mało, a Horizon po analogu idzie bezpośrednio do wzmaka stereo /TV nie oglądamy na kinie, wolę lepszą jakość dźwięku przez wzmak stereo/.

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   bl4ck

  • Użytkownicy
  • 518 postów
  • Rejestracja: 16.12.2010

Napisano 25.07.2018 - 19:22

Kup tłumik który kolega wyżej podlinkiwal on działa na tv naziemna i z tego co mi wiadomo tez na kablowa, gdybys mial satelitarna bylby wiekszy problem.

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   artur 1984 waw

  • Użytkownicy
  • 230 postów
  • Rejestracja: 02.12.2017

Napisano 26.07.2018 - 08:48

Problemem jest konkretnie nie połączenie HDMI dekoder - TV - ampli KD, ale - uwaga - wyjście analogowe dekodera Horizon ze wzmacniaczem stereo. Po odłączeniu buczenie znika. To też wyjasnia dlaczego przy poprzednim podłączeniu buczenia nie było, gdyż dźwięk z dekodera wyprowadzałem po optyku, do DACa wbudowanego we wcześniej używaną Yamahę 803D. Rozwiązuję to tak, że kupuję takniego DACa tylko żeby obsługiwał dekoder TV /wyjście TOSLINK/ i analogowo z DACa dźwięk podłączam pod wzmak stereo. Problem jest w dekorze Horizon, to kiepski sprzęt.

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   mcr1

  • Użytkownicy
  • 58 postów
  • Rejestracja: 21.12.2014

Napisano 01.08.2018 - 01:14

A jaka roznica w dzwieku miedzy 803 a as1100?


#20 Użytkownik nie jest zalogowany   artur 1984 waw

  • Użytkownicy
  • 230 postów
  • Rejestracja: 02.12.2017

Napisano 01.08.2018 - 12:25

Wyświetl postUżytkownik mcr1 dnia 01.08.2018 - 01:14 napisał

A jaka roznica w dzwieku miedzy 803 a as1100?
rozumiem, że to pytanie o walory dźwiękowe, a nie dlaczego nie buczało ? ;) to post bardziej do Hifi. Odpowiem tak - bez porównania, ale wcale nie krzywo patrząc na 803D. To po prostu zupełnie różne urządzenia, zresztą przecież z róznej półki cenowej. 803D to wielofunkcyjny amplituner sieciowy, 1100 to klasyczna integra analogowa, co wiąże się z dodatkowymi kosztami - DAC, inne źródła itp. Czysty dźwięk więc jest trochę trudny do porównania bo zalezy z czym 1100 gra, to bardzo liniowy zmacniacz. U mnie genialnie kontroluje basowe zapędy KEF R300, daje więcej dynamiki i świetnie komponuje sie z ampli KD dzięki bezpośredniemu wejściu na końcówkę mocy.





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

baner image
 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Na naszej stronie wykorzystujemy ciasteczka (ang. cookies), dzięki którym nasz serwis może działać lepiej - więcej o tym w Naszej polityce prywatności. W każdej chwili możesz wyłączyć ten mechanizm w ustawieniach swojej przeglądarki. Korzystanie z naszego serwisu bez zmiany ustawień dotyczących cookies, umieszcza je w pamięci Twojego urządzenia.

Akceptuję   Zmiana ustawień