Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Potrzebuję niższego basu. Jak go zdobyć?


  • Nie możesz odpowiedzieć
12 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   tambor

  • Użytkownicy
  • 4 postów
  • Rejestracja: 01.02.2018

Napisano 13.08.2018 - 21:07

Witajcie koledzy słuchacze!

Mam taki problem. Zaopatrzyłem się we wzmacniacz Marantz 6002 i kolumny Mission V62. ( http://fl-electronic.de/neuklang/mission_volare.html#7c1 )

Zestaw jak dla mnie miodzio, ale brakuje mi w nim wyraźnego, niskiego basu. Takiego co go w brzuchu czuć, ale jednocześnie słychać które nuty gra kontrabas. W związku z tym myślę zrobić jakiś upgrade. Wykosztowałem się na powyższe, dlatego budżet mnie ogranicza i prawdę mówiąc miejsce w małym salonie też. Takie opcje rozważam:

1. Podmienić te kolumny na V63 za dopłatą 300zł. One mają dwa przetworniki średniotonowe zamiast jednego i teoretycznie mają schodzić niżej. Szczerze to na logikę wydaje mi się, że bez zwiększenia średnicy przetwornika niżej nie będzie. Zwłaszcza w niewiele większej budzie. Domyślam się, że zamiast niższego basu dostanę więcej, ale tego samego. Mam rację czy się mylę?

2. Dokupić jakiś mały aktywny subwoofer za te 300 zł. Dwa losowe dla przykładu:
https://allegro.pl/mordaunt-short-subwoofer-ms-308-i7406674688.html#thumb/3
https://allegro.pl/yamaha-yst-sw012-subwoofer-aktywny-i7497489086.html#thumb/5

Ile są warte takie subwoofery?

Dodam, że to nie musi grać głośno, tylko kulturalnie dodać bardzo niskich tonów. Obecny zestaw gra wystarczająco głośno nie tracąc przy tym na jakości dźwięku.

3. Odczekać, odkładać, wyrzucić szafkę RTV i wreszcie kupić suba tej samej wielkości co ta szafka za ponad tysiaka? Tej opcji zdecydowanie wolałbym uniknąć.

4. Opcja, która najmniej mi odpowiada to kupno nowego suba za ponad tysiaka. Póki co mam dobre doświadczenie z używkami, a wiem że za ten sam zestaw ze sklepu musiałbym drugie tyle wyłożyć. Może jakaś mniejsza konstrukcja superslim zrobi tą samą robotę co taka stara krowa? Wtedy mógłbym się zastanowić nad nówką.

Proszę o rady, bo w temacie lepszego audio jestem kompletnie zielony. Dotychczasowa Diora i Unitry to całe moje doświadczenie.

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   BaliGdynia

  • Użytkownicy
  • 1492 postów
  • Rejestracja: 15.02.2017

Napisano 13.08.2018 - 21:50

Raczej z 150mm membrany nie uzyskasz mięsistego, soczystego  bassu, albo zamiana na kolumny które mają minimum 180mm membrany albo dokupić subwofer i mieć set 2.1
I taka rada na przyszłość, podawaj więcej info np.wielkość pokoju i jaka muzyka preferowana.  
Wysłane z mojego SM-G928F przy użyciu Tapatalka

Użytkownik BaliGdynia edytował ten post 13.08.2018 - 21:51

Denon AVR-X6200W / Denon PMA-1510AE / Denon DBT-3313UD
Monitor Audio Silver 10 / Silver Center / Silver 1 / Dali sub E-12F

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   porlick

  • Użytkownicy
  • 10397 postów
  • Rejestracja: 18.03.2005

Napisano 13.08.2018 - 21:50

Tannoy mSub- kulturalny, nieduży, w zamkniętej skrzynce- do muzyki w sam raz.

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   rafal735r

  • Użytkownicy
  • 12245 postów
  • Rejestracja: 31.10.2007

Napisano 13.08.2018 - 22:42

Ad 1 masz rację
AD 2,3,4 sub to takie sobie wyjście.

Lepiej poszukać kolumn na większym przetworniku o ile stoją jak trzeba.
Onkyo....Denon....Music Hall....Burmester....BMN....Sony....Straight Wire....Supra....Sommer....Canare

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   Uchatek

  • Użytkownicy
  • 1310 postów
  • Rejestracja: 12.05.2015

Napisano 13.08.2018 - 23:05

Piec trzeba mocniejszy do wiekszego przetwornika.

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   micwoj

  • Użytkownicy
  • 1613 postów
  • Rejestracja: 18.07.2014

Napisano 14.08.2018 - 07:16

Wyświetl postUżytkownik rafal735r dnia 13.08.2018 - 22:42 napisał

Lepiej poszukać kolumn na większym przetworniku o ile stoją jak trzeba.
No, ale 3 way. Dorosły bas to min. 8 cali.

Z tego też powodu, zapomnij o tych malutkich subikach.
Z najtańszych (podobno) grających masz STX 10cali za jakieś 600zł. Albo poluj na coś podobnej wielkości/klasy w używkach.
Seas L22+FW146+9950/FW146+WA30TW010/BG9/I-amp/China AK4490+Amanero/Nostromo3+RS headamp+Superlux HD681

#7 Użytkownik jest zalogowany   costa brava

  • Użytkownicy
  • 1395 postów
  • Rejestracja: 28.08.2014

Napisano 14.08.2018 - 10:56

Z Marantzunia pm6002 chciałeś  bas?
Nie da się :) mialem kiedys nawet wyzszy model pm7001 i nawet tam bylo chyba najmniej basu ze wszystkich wzmakow jakie mialem  :)
Starsze modele pm78 pm8000 i nowszy pm8005 tam juz jest jakis bas.

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   MrSalieri

  • Użytkownicy
  • 666 postów
  • Rejestracja: 29.03.2016

Napisano 14.08.2018 - 14:20

Spróbuj podmienić kolumny jeśli masz taką możliwość. Pytanie czy wzmacniacz będzie w stanie prawidłowo wysterowac większe przetworniki.

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   rafal735r

  • Użytkownicy
  • 12245 postów
  • Rejestracja: 31.10.2007

Napisano 14.08.2018 - 14:35

Wyświetl postUżytkownik micwoj dnia 14.08.2018 - 07:16 napisał


No, ale 3 way. Dorosły bas to min. 8 cali.

Z tego też powodu, zapomnij o tych malutkich subikach.
Z najtańszych (podobno) grających masz STX 10cali za jakieś 600zł. Albo poluj na coś podobnej wielkości/klasy w używkach.
Ja z 18cm mam już dużo i nisko. Kwestia konstrukcji i ustawienia.
Onkyo....Denon....Music Hall....Burmester....BMN....Sony....Straight Wire....Supra....Sommer....Canare

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   don111

Napisano 14.08.2018 - 22:57

To nie jest reguła. że mały głośnik nie gra niskiego pasma. Głośnik głośnikowi nie równy. Poza tym producenci różnie oznaczają wielkość membramy. Np Acoustic Energy ma niby 110mm głośniki a w praktyce to 130-140mm. Zwiększenie ilości przetworników pomaga w uzyskaniu wyższego SPL, to nie jest tak że tego niskiego basu nie ma tylko go słychać bardzo słabo. Subwoofer da najniższe zejście ale zwiększa problem z ustawieniem poprawnym odcięcia i fazą, w praktyce ustawienie żeby grał idealnie równo z kolumnami jest strasznie ciężkie, a w przypadku taniego suba prawie niemożliwe. Chcesz dobrego basu to trzeba wydać w granicy 1 tys+ na pewniaki np Rel Q150, Rel Quake, Strata, Velodyne CHT-10R. Z tanich rzadko który model jest dobry, całkiem fajny jest Tannoy M-sub. Na Allegro jest też ciekawy Tannoy 625 ALF. Trochę podniszczony ale ma głośnik 30cm w obudowie zamkniętej więc zejście będzie solidne, do tego ma system servo, wygląda to kusząco, jeśli w pełni sprawny to bym się skusił na ten model. Inne tanie suby to zazwyczaj burczybasy, nie nadające się do muzyki.

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   micwoj

  • Użytkownicy
  • 1613 postów
  • Rejestracja: 18.07.2014

Napisano 15.08.2018 - 11:04

Wyświetl postUżytkownik rafal735r dnia 14.08.2018 - 14:35 napisał

Ja z 18cm mam już dużo i nisko. Kwestia konstrukcji i ustawienia.
Nie mówimy o revelatorach czy excellach, tylko o pułapie 500zł. Ale nawet excellom, nawet w TL ciężko zejść do 30Hz. A były to najniżej grające 18stki jakie słyszałem.
Seas L22+FW146+9950/FW146+WA30TW010/BG9/I-amp/China AK4490+Amanero/Nostromo3+RS headamp+Superlux HD681

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   Kyle

  • Użytkownicy
  • 11788 postów
  • Rejestracja: 29.03.2005

Napisano 15.08.2018 - 12:07

Wyświetl postUżytkownik tambor dnia 13.08.2018 - 21:07 napisał

1. Podmienić te kolumny na V63 za dopłatą 300zł. One mają dwa przetworniki średniotonowe zamiast jednego i teoretycznie mają schodzić niżej.
W praktyce, to na rynku są kolumny z mniejszym przetwornikiem, które schodzą nizej niż inne z większym, także patrz lepiej na pomiary. Np. takie Nubert Nu-Pro A300 schodzą niżej niż niejedna podłogówka (przesiadłem się z ADAM A7X i ADAM przy nich są płyciutkie). Oczywiście to monitorki do bliskiego pola z powodu osiąganego SPL przy określonym THD.

Jak chcesz coś do średniego-dalszego pola, to pewnie nuPro X-8000 spełnią wymagania co do zejścia przy oczekiwanym SPL (cena za sztukę):
https://www.nubert.de/nupro-x-8000/p3352/?category=254
... dodatkowo NUBERT to nie jakieś zafajdane Bowers & Wilkins, bo Nubert mają zwykle charakterystykę równą jak stół (bas bez podbicia, co widać w pomiarach, które zalinkowałem wyżej), a nie uśmiech dyskoteki jak Nautilus 805D.

Kolumn bassreflex pasywnych bym unikał (brak filtrów sub-sonicznych czy innych limiterów zabezpieczających ... a wiadomo co się dzieje z membraną wyraźnie poniżej częstotliwości strojenia BR)


Wyświetl postUżytkownik don111 dnia 14.08.2018 - 22:57 napisał

głośnik 30cm w obudowie zamkniętej więc zejście będzie solidne,
Cały Twój post to sama prawda - zgadzam się w 100%. Chciałbym tylko dopisać, że BR ma wiekszy potencjał niż OZ, choć aby uzyskać z BR dobry impuls, to trzeba jako konstruktor kolumny dobrze wiedzieć co się robi, ale warto, bo THD będzie niższe niż przy OZ - w takim telegraficznym skrócie

ps. widziałem BR z lepszą char. impulsową/wodospadową od konstrukcji zamkniętej (co mnie lekko zszokowało)

Użytkownik Kyle edytował ten post 15.08.2018 - 12:09


#13 Użytkownik nie jest zalogowany   Nikimaj

  • Użytkownicy
  • 338 postów
  • Rejestracja: 16.05.2018

Napisano 15.08.2018 - 22:36

Mógłbyś podesłać (plan/zdjęcie) bieżące ustawienie sprzętu?





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

baner image
 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Na naszej stronie wykorzystujemy ciasteczka (ang. cookies), dzięki którym nasz serwis może działać lepiej - więcej o tym w Naszej polityce prywatności. W każdej chwili możesz wyłączyć ten mechanizm w ustawieniach swojej przeglądarki. Korzystanie z naszego serwisu bez zmiany ustawień dotyczących cookies, umieszcza je w pamięci Twojego urządzenia.

Akceptuję   Zmiana ustawień