Skocz do zawartości
IGNORED

Problem z ONKYO TX-SR806


Jakub_52543

Rekomendowane odpowiedzi

Witam serdecznie,

posiadam od tygodnia amplituner Onkyo TX-SR806. Dostałem go za darmo od znajomego, który zmienia sprzęt na nowy. Uprzedził mnie jednak, że w amplitunerze występuje problem z HDMI. Jeszcze zanim sprzęt znalazł się w moim domu poszperałem w internecie i okazało się, że ten problem występuje baaardzo często, nie tylko w moim modelu ale też zarówno w modelach niższych jak i wyższych. I natknąłem się na bardzo ciekawe poradniki, również na youtube. Zdecydowana większość osób sugerowała wymianę kondensatorów na płytce HDMI. Zanim do tego przystąpiłem sprawdziłem ten sprzęt u mnie i faktycznie potwierdziło się powyższe. Zarówno wejścia HDMI w onkyo nie działały jak i wyjście. Podłączyłem odtwarzacz blu-ray panasonic BD-80 do wejścia hdmi w onkyo, i z onkyo wyjściem hdmi do plazmy panasonic tx p50g20e. Na wyświetlaczu Onkyo przez chwilę mrugała ikonka "HDMI" żeby po chwili wyświetlił się "NO SIGNAL". Sprawdziłem to połączenie w pozostałych wejściach i z zastosowaniem innych kabli i efekt był ten sam- brak sygnału. Jako, że problem w necie dość popularny i wszyscy piszą o słabych kondensatorach postanowiłem je wymienić. Wymieniłem wczoraj wszystkie kondensatory 100uF/4V na 100uF/25V oraz 220uF/4V na 220uF/10V. Kupiłem takie, które wytrzymują wysokie temperatury. Po tej całej "zabawie" jest jakiś progres - amplituner łapie sygnał HDMI z blu raya i pojawia się dźwięk (DTS HD MSTR) jednakże telewizor pozostaje niewzruszony. BRAK OBRAZU. Poddaję się i proszę Was o pomoc - co jeszcze można zrobić? Chciałbym uniknąć oddawania go do serwisu. Korzystam obecnie z nowego amplitunera Yamaha, ale chętnie bym go wymienił na to Onkyo, które (gdyby zadziało poprawnie) jest znacznie lepsze.

ps. wiem, że najprościej byłoby podłączyć blu-ray bezpośrednio do TV, i użyć kabla np. optycznego do dźwięku miedzy odtwarzaczem a ampli, ale zależy mi na dźwięku HD i "poprawie" obrazu.

Będę bardzo wdzięczny o porady

Pozdrawiam, Kuba

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Szacun dla ciebie, że się podjąłeś próby naprawy tej płyty. W moim TXNR5007 padała 3 razy i 3 razy EiC wymieniał na nową lub inna naprawioną bo (MAC Adres karty sieciowej był inny za każdym razem). Teraz klient przyniósł TXNR616 zaraz po tym jak skończyła się gwarancja i to samo. Ja nie wiem czy ta firma nie uczy się na swoich błędach ? w końcu każdemu się zdarzają. Pamiętam taka akcje, że jak to padło to żeby HDMI "załapało" to podgrzewałem go suszarką i wtedy zaskoczył. Stare Denony czy Yamahy hulają aż miło a ci nic się nie nauczyli. Poszukaj gdzieś całej płyty HDMI. Może nawet zadzwoń do EiC że oddasz im starą niech ci przyślą nową (refurbished) nie wiem czy tak robią, ale spróbuj zapytać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość Gosc

(Konto usunięte)

ps. wiem, że najprościej byłoby podłączyć blu-ray bezpośrednio do TV, i użyć kabla np. optycznego do dźwięku miedzy odtwarzaczem a ampli, ale zależy mi na dźwięku HD i "poprawie" obrazu.

Będę bardzo wdzięczny o porady

Jak nie uda Ci się naprawić domowymi sposobami tego HDMI to dokup sobie np. N-splitter.

Obraz puścisz od razu na na TV po HDMI a drugim wejściem HDMI ze splittera wejdziesz do amplitunera. I będziesz miał formaty dźwięku HD.

,, Poprawę'' obrazu raczej sobie odpuść.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wielkie dzięki za odpowiedzi!

Co do wymiany całej płytki HDMI, to nawet jeśli uda mi się taką zdobyć (na ebay brak), to i tak pozostanie ryzyko, że wkrótce przestanie działać. Z tego co wiem ten sprzęt już tak ma.

Co do pomysłu na użycie Nsplittera, to wydaje się to być dobre rozwiązanie, jednakże zaskoczyła mnie jego cena. 300 zł to za dużo. Wydaje mi się, że mniej więcej na 200 zł eletroniczny serwis może wycenić naprawę tego amplitunera.

Jest jeszcze jedna opcja; połączenie MULTICHANNEL. Mój blu-ray ma takie wyjście. A Onkyo wejście. Czyli obraz bezpośrednio do TV a dźwięk HD przez 6 coaxiali. Co sądzicie o takim rozwiązaniu? Wypowiedzcie się proszę na temat połącznia MULTICHANNEL; nigdy z tego nie korzystałem. Takie rozwiązanie wydaje się ciekawsze niż optyk czy jeden coaxial. Przynajmniej teoretycznie dźwięk powinien być lepszy... Z drugiej strony zdecydowanie bardziej do przetwarzania dźwięku nadaje się przecież ampli niż odtwarzacz...

Pozdrawiam i z góry dzięki za odpowiedź

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Miałem niedawno ten sam problem ale z modelem 808. Mimo, że po gwarancji serwis EiC wymienił płytę HDMI gratis tylko nie wiem czy Twój model tak będzie obsłużony.

 

Jest taki program Onkyo wymiany wadliwych płyt HDMI do końca 2018r.

 

Poczytaj:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ok przeczytałem wszystkie posty z podanego przez Ciebie linka. Wpisałem też numer seryjny mojego sprzętu i niestety wygląda na to, iż nie łapie się on do tej akcji. I tak zadzwonię jutro do EiC i zapytam co robić dalej. Obawiam się, że mogą jednak odmówić wymiany z racji tego, iż sam "grzebałem" na tej płytce... Z drugiej strony i tak gwarancja dawno wygasła...

No nic - zadzwonię i spytam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość Gosc

(Konto usunięte)

Wybacz wątpię czy naprawisz płytę HDMI, nie jestem na bieżąco, ale o ile mnie skleroza nie łapie - dawno temu to było. To patenty na płytę HDMI były przed jej padem. Czy zabawa z kondensatorami na w pełni sprawnej płycie.

Ale to było parę lat wstecz - mogłem źle zapamiętać....

Ale liczba sprzedawanych ampli z walniętą płytą HDMI na portalach mówi mi że dobrze zapamiętałem....

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jest jeszcze jedna opcja; połączenie MULTICHANNEL. Mój blu-ray ma takie wyjście. A Onkyo wejście. Czyli obraz bezpośrednio do TV a dźwięk HD przez 6 coaxiali. Co sądzicie o takim rozwiązaniu? Wypowiedzcie się proszę na temat połącznia MULTICHANNEL; nigdy z tego nie korzystałem. Takie rozwiązanie wydaje się ciekawsze niż optyk czy jeden coaxial. Przynajmniej teoretycznie dźwięk powinien być lepszy... Z drugiej strony zdecydowanie bardziej do przetwarzania dźwięku nadaje się przecież ampli niż odtwarzacz.

Ja tak robiłem. Korzystasz wtedy z dekoderów, które są w odtwarzaczu. Zależy jaki to odtwarzacz. Ja miałem pewne problemy z 7.1 w takiej konfiguracji. W materiałach DTS HD Master zrealizowanych w 7.1 nie grały głośniki Surround Back i była to wina odtwarzacza. O ile pamiętam był to Dune HD Max - spróbuj na Transformers-Age of extinction. On jest w Dolby True HD 7.1 i wiem że mi nie działał na 100%

 

Tutaj to opisałem

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam ponownie, zadzwoniłem dziś do EiC i dowiedziałem się, że koszt wymiany płyty HDMI- a objawy które posiada mój ampli to sugerują- to 1200 zł. To ja podziękuję za taki serwis. Rozważam jeszcze umieszczenie tej płyty w piekarniku...

Poza tym sprzęt gra naprawdę fajnie - dlatego i tak go zostawię, choćby jako wzmacniacz do stereo.

Kupię jeszcze kable i przetestuję połączenie Multichannel. Trochę obawiam się konfiguracji i ustawiania tego z menu blu-ray ale coz - do odważnych świat należy.

Przy okazji, kojarzy ktoś jakiś sprawdzony serwis sprzętu audio w Poznaniu?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam ponownie, zadzwoniłem dziś do EiC i dowiedziałem się, że koszt wymiany płyty HDMI- a objawy które posiada mój ampli to sugerują- to 1200 zł. To ja podziękuję za taki serwis. Rozważam jeszcze umieszczenie tej płyty w piekarniku...

Poza tym sprzęt gra naprawdę fajnie - dlatego i tak go zostawię, choćby jako wzmacniacz do stereo.

Kupię jeszcze kable i przetestuję połączenie Multichannel. Trochę obawiam się konfiguracji i ustawiania tego z menu blu-ray ale coz - do odważnych świat należy.

Przy okazji, kojarzy ktoś jakiś sprawdzony serwis sprzętu audio w Poznaniu?

Masakara z tą ceną. Spróbuj z suszarką, albo żarówki podwieś nad płytą HDMI. Coś jak tutaj:

 

 

Jak ci dźwięk leży i nie masz 7.1 (chyba, że u ciebie będzie Bluray hulać)to rób Multichannel - jest OK !

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

zaden piekarnik - zanies plyte do 1wszego lepszego serwisu laptopow i niech przegrzeja plyte lutownica mozliwe ze to jakis zimny lut... mnie takie cos uratowalo kiedys laptopy i to dwa razy wiec moze i tu cos pomoze jesli to wina sciezek czy polaczen... jak elektronika to juz to nie pomoze

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

panowie co do Onkyo to jednak straszna kicha,i tyle w temacie,dlaczego bo miałem 905 to samo za naprawę zaśpiewali dokładnie 1500 zł,więc go sprzedałem jako uszkodzony za 1 tyś,potem dałem sobie spokój,jednak po 4 latach kupiłem najpierw w okazyjnej cenie 828 ,grał przyzwoicie,na tyle dobrze że kupiłem 929,po roku jednak go sprzedałem,bo podkusił mnie LX81,mam go do tej pory,mimo 6 lat gra bardzo dobrze,kupiłem go używanego,sprzedając właśnie 929,i po dokładnie 14 miesiącach kolega któremu go sprzedałem napisał że też wykorkował,był kupiony w niemczech w saturnie,i tam został oddany do naprawy,tak więc nic w tych klockach nie poprawili,a euforia modelami Z800,oraz Z900 potrwa pewnie też z 1 rok.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zacząłem rozglądać się za marantzem 7008...

...z 929 raczej nie było problemów? No właśnie raczej... ;)

Jak nie potrzebujesz tych wszystkich bajerów sieciowych, Airplayów itd to pomyśl o Cambridge Audio 751Rv2. To jest totalny golas jeśli chodzi o sieciowe funkcje, ale jeśli chodzi o dźwięk to bije na głowę wszystkich Azjatów. Do niedawna kosztował prawie 9 tysiaków, ale zastąpił go nowy model z serii CX (który nie ma pre-outów) i ten AZUR dzisiaj jest do sprzedania chyba za 4100 !!! nowiutki z gwarancją. Na jego minus jeszcze Audyssey 2EQ - najstarszy, średnio-dokładny system kalibracyjny. Ale na plus jego audio !!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

pomyśl o Cambridge Audio 751Rv2.

 

Tam są dwa wentylatory pracujące w tunelu wywiewając nagrzane powietrze na zewnątrz.

Radiatory są rodem ze wzmacniaczy samochodowych.

I teraz pytanie - jak się zachowuje ten Cambridge 751 pod względem wydzielanego ciepła? Czy wiatraki pracują cały czas czy dopiero po osiągnięciu określonej temperatury. Jeśli włączają się po osiągnięciu określonej temperatury to jaka to jest temperatura - ile stopni?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Sprzęt studyjny i oprogramowanie studyjne. Edytory, sekwencery, stacje robocze (DAW), authoring, stoły, maszyny i linie replikacyjne.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tam są dwa wentylatory pracujące w tunelu wywiewając nagrzane powietrze na zewnątrz.

Radiatory są rodem ze wzmacniaczy samochodowych.

I teraz pytanie - jak się zachowuje ten Cambridge 751 pod względem wydzielanego ciepła? Czy wiatraki pracują cały czas czy dopiero po osiągnięciu określonej temperatury. Jeśli włączają się po osiągnięciu określonej temperatury to jaka to jest temperatura - ile stopni?

Mogę to sprawdzić, ale mi przy takim normalnym słuchaniu się nie załączał. Za to w Onkyo 5007 przy głośniejszym słuchaniu włączał się, ale nie było go słychać bo było za głośno :D

Amplituner podczas normalnej pracy nie nagrzewa się do takich temperatur jak amplitunery Onkyo nic nie robiąc.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zacząłem rozglądać się za marantzem 7008...

 

O laboga!

Czy ten amplituner rzeczywiście wygląda w środku tak jak na obrazku? Toż to chyba żart jakiś jest. Radiator mnie rozbawił swoim wyrafinowanym kształtem i wykonaniem.

Oczywiście w środku jest wentylator bo taniej włożyć wiatraczek komputerowy niż zamontować poważne chłodzenie w postaci odlewanego wielkiego radiatora.

Przynajmniej kondensatory są normalnej wielkości bo 2 x 15000uF

 

Aż ściągnąłem sobie kompletną serwisówkę by pooglądać ten wytwór od środka. Jakość wykonania na poziomie jamników z lat 80-tych

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Sprzęt studyjny i oprogramowanie studyjne. Edytory, sekwencery, stacje robocze (DAW), authoring, stoły, maszyny i linie replikacyjne.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ja juz sie wypowiadalem na temat azura 751 ale powtorze tez tu... sprzet za taka kase nie zachwyca.. gra dosc cieplo cos jak denon.... nie powiem scena fajna szczegolowosc tez i to chyba tyle na jego temat hehe... ma super wiatraczek jeden na zewnatrz ktory sie zrypal przy odsluchu :)

co mnie dziwi wszedzie w opisach pisza ze pobiera prawie 1,7 kw z sieci a na nim jak wol napisane 630 wat hmmm

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mogę to sprawdzić, ale mi przy takim normalnym słuchaniu się nie załączał. Za to w Onkyo 5007 przy głośniejszym słuchaniu włączał się, ale nie było go słychać bo było za głośno :D

Amplituner podczas normalnej pracy nie nagrzewa się do takich temperatur jak amplitunery Onkyo nic nie robiąc.

 

Dzięki za szybką odpowiedź. Czyli rozumiem, że podczas normalnego odsłuchu stereo wiatraki się nie uruchamiają a klocek nie nagrzewa się jak piecyk olejowy.

 

... ma super wiatraczek jeden na zewnatrz ktory sie zrypal przy odsluchu :)

 

Dlatego też szerokim łukiem omijam i innym też radzę omijać wszelkie maszyny z wiatrakami w środku. A dwa wiatraki to już podwójny problem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Sprzęt studyjny i oprogramowanie studyjne. Edytory, sekwencery, stacje robocze (DAW), authoring, stoły, maszyny i linie replikacyjne.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ja juz sie wypowiadalem na temat azura 751 ale powtorze tez tu... sprzet za taka kase nie zachwyca.. gra dosc cieplo cos jak denon.... nie powiem scena fajna szczegolowosc tez i to chyba tyle na jego temat hehe... ma super wiatraczek jeden na zewnatrz ktory sie zrypal przy odsluchu :)

co mnie dziwi wszedzie w opisach pisza ze pobiera prawie 1,7 kw z sieci a na nim jak wol napisane 630 wat hmmm

No, to są już takie dywagacje. Miałem w pewnym momencie obok siebie Arcama AVR750, Denona 4520, Azur 751v2, Onkyo 5007 i Anthem MRX510. Każdy z nich jest inny na swój sposób. Arcam jest poza konkurencją zarówno pod względem wydajności prądowej jak i jakości samego dźwięku. Natomiast jeśli chodzi o wydajność prądową z pozostałych klocków to najlepiej radził sobie CA i Onkyo, dało się słuchać głośno bez specjalnych zniekształceń. Denon fajny, ale krzykacz, Anthem też super, ale wymaga dość jasnych kolumn - chyba projektowany pod Paradigmy :) bo z nimi gra fajnie, oewnie dopiero 710-tka (której nie słyszałem) wydajnością prądową da radę. Co do radiatorów to faktycznie - te blaszki to profanacja :) Z tym CA i poborem 1.8kW a z tyłu 630W - też się nad tym zastanawiałem - tak podają też w instrukcji, ale tam jest podany maksymalny pobór 1.8kW.

 

Gdyby te Onkyo nie miały tych jajec z płytami HDMI no i nagrzewaniem się to w swojej klasie i cenie naprawdę produkt godny polecenia. Ale widocznie tak produkują - na dwa lata i na złom ! w końcu z jakiegoś powodu skrócili gwarancje.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Szczerze mówiąc to mój budżetowy hk avr255 z 2009 roku waży 14kg a marantz 7008 (kilka klas lepszy)13,6kg .... w swoim przy filmach nigdy nie usłyszałem wiatraka...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzięki za szybką odpowiedź. Czyli rozumiem, że podczas normalnego odsłuchu stereo wiatraki się nie uruchamiają a klocek nie nagrzewa się jak piecyk olejowy.

No i sprawdziłem. Obejrzałem dwugodzinny film z odtwarzacza, który stał na tym Cambridge'u i włączył się ten przedni cooler. Ale nie pracował na tyle głośno żeby przeszkadzał. Temperatura w najcieplejszym miejscu (prawa górna część obudowy) wynosiła 43 stopnie. Zdjąłem odtwarzacz na bok i oglądamy film. Na razie cooler się nie włącza a w najcieplejszym miejscu ma 34 stopnie. Więc chyba jest OK.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 1 miesiąc temu...

Problem w Onkyo z HDMI występuje także u innych producentów.

W wiekszosci pewnie koło 80% problem lezy po stronie uzytkowniiów. kładzenie na elektronice BD dekoderow itp. (bo przeciez tak jest w sklepach. Zamykanie w półkach, bez przewiewu i tak sięto kończy.

 

wiadomo że są też sytuacje losowe gdzie po prostu padło i już.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Zarchiwizowany

    Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.