SONY F570ES nie włącza się

[Milan1288]

rozumiem,

a czy te sankeny mogę zastosować w tym wzmacniaczu?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Są "mocniejsze" i by było bez czekania ok miesiąca . Oczywiście trzeba by 2 pary wymienić.

 

Milan jeszcze chciałbym wiedzieć czy potencjometry regulacyjne są przekręcone w lewo czy w prawo?

 

na lewo. Od kąt "zjechałem" nimi jak najniżej podczas ostatniej regulacji która robiliśmy tak ich nie ruszałem. Myślisz, że to może być też przyczyną tego co się stało?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ja_brzoza]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ale czy to Sanken...?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

a czy te sankeny mogę zastosować w tym wzmacniaczu?

Tak, te typy mogą być użyte.

Oryginalne charakteryzują się kilkoma cechami.

1 Odpowiedni krój liter. Te z tej aukcji spełniają ten warunek

2 Ostatnia litera z trzech znaków znajdujących się pod symbolem powinna być dla tych typów z aukcji O lub Y. Te z aukcjii spełniają ten warunek. Pod warunkiem że tranzystory ze zdjęcia i te co sprzedają są takie same.

Dla pary 2SA1515 2SC2921 są to litery O, P lub Y.

3 W tych wytłoczonych kółeczkach wskazanych strzałką powinny być wytłoczone literki lub cyfry. W chińskich są puste te kółeczka. Na zdjęciu z allegro nie widać tego ale być może są.

4 Blacha z tyłu powinna mieć taką fakturkę jak te których zdjęcie wkleiłeś.

5. Tranzystor powinien ważyć 18,4 grama

Dodatkową wskazówką jest wnętrze tranzystora. Nowych nie ma co niszczyć raczej ale spalone już można.

 

ale czy to Sanken...?

Być może ale bez zdjęć obu stron nie ma możliwości stwierdzić czy noszą one cechy oryginału

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Sankeny które kupowałem to oryginały. Sprawdziłem.

Sprzedawca "searchmeonline" z ebay jest w porządku.

[stern]

Myślisz, że to może być też przyczyną tego co się stało?

 

Nie, chciałem jedynie wiedzieć w jakiej są teraz pozycji. O przyczynach na tą chwilę nie mogę niczego powiedzieć. Być może coś będę mógł powiedzieć na podstawie tego które elementy się popaliły.

[Milan1288]

ale czy to Sanken...?

 

Zadzwonię, zapytam, poproszę o foto.

 

Na tą chwilę sprawdziłem EQ board. Wszystkie oporniki są sprawne oraz ich wartości zgadzają się z podanymi na schemacie.

 

sprawdziłem, też tranzystory oprócz k246

 

wszystkie są sprawne

 

jednak co do Q308 oraz jego odpowiednika w drugim kanale mam wątpliwości ponieważ podczas pomiaru faktem jest, że wygląda na sprawny ponieważ nie ma zwarć natomiast miernik pokazuje wysoko: ponad 1000 a w drugim tranzystorze ponad 950.

 

na "main board tak jak pisałem spaliły się końcowe tranzystory sankena w prawym kanale oraz R317 w lewym. Reszta tranzystorów oraz oporników jest sprawna. Muszę jeszcze wylutować i sprawdzić dokładnie R323 i R324 ponieważ miernik pokazuje mi ok 8,5 ohma ale może to być wynikiem ich połączenia ze sobą lub z czymś innym.

[stern]

Sankeny które kupowałem to oryginały

Blachy z tyłu wyraźnie na to wskazują:)

 

R323 i 324 są połączone równolegle i te 8,5 Ohma to dobry wynik, nie musisz ich ruszać

 

Q308 jeśli ma 950 i ponad 1000 to oznacza że są niesprawne, ale jest też możliwość że ten miernik nie wskazuje dokładnie. Jeśli to możliwe to sprawdź poprzez porównanie z innym miernikiem który jest na pewno dokładny.

 

Q 308 masz tylko te dwa które wykazują zbyt wysoki pomiar?

[Milan1288]

Q 308 masz tylko te dwa które wykazują zbyt wysoki pomiar?

 

tak. nie kupowałem ich ponieważ przy wcześniejszych pomiarach uznałem je za sprawne i z tego co pamiętam to wartości były wcześniej w porządku przy pomiarze tym miernikiem.

sprawdzę jeszcze drugim miernikiem.

[stern]

No to jest dwa wyjścia, albo uznać je za niesprawne i kupić nowe albo sprawdzić za pomocą innego miernika. Te wartości są w każdym razie zbyt wysokie

[Milan1288]

a tak poza... mam kontakt do jednej Osoby która jest chętna sprzedać wszystkie oryginalne tranzystory z innego wzmacniacza sony. Są tam sprawne: 2SA985- jest. 2SC2275- jest 2SC3423 - jest 2SC2921, 2SA1215 jest. ale trochę drogo jak na obecną wartość rynkową tego wzmacniacza.

[stern]

Tak więc Q308 do wyjaśnienia,

2SK246 spawdź w tym układzie testowym

 

Czy ten podwójny tranzystor w parze różnicowej też sprawdzałeś?

[AudioST]

Tia z chin orginały :)

na pewno

TO już w EU coraz ciężej kupić org a co dopiero w chinach

Zresztą chinczyki głupie nie są i już tak wiernie robią ze dopiero rozwalenie (i to jeszcze umiejętne) rozwiewa wątpliwości

Oni nie kopiują elementów których im się nie opłaca ale na te SANKENY zbyt jest :)

Oczywiście nie oznacza to w 100% ze to fake ale ....

Fakty są takie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I tylko ten który coś w temacie siedzi wie o co chodzi :)

Reszta się cieszy że ma :) coś

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Milan ja będę dopiero późnym wieczorem. Jeśli to możliwe to sprawdź te 2SK246.

[Milan1288]

Tia z chin orginały :)

na pewno

 

przeginasz człowieku. nie pozostalo mi nic innego jak zgłosić to do Moderatora. I tak tez zrobilem. wystarczająco się wypowiedziałeś w tym temacie.

 

Milan ja będę dopiero późnym wieczorem. Jeśli to możliwe to sprawdź te 2SK246.

 

ok sprawdzę.

[Milan1288]

Milan ja będę dopiero późnym wieczorem. Jeśli to możliwe to sprawdź te 2SK246.

 

 

Sprawdziłem. Rezultat taki sam w nowym układzie czyli 0 lub 0,1 mA. na nowych i tych które były wcześniej zamontowane w wzmacniaczu.

 

Czy ten podwójny tranzystor w parze różnicowej też sprawdzałeś?

 

tak. jest ok.

[stern]

Już jestem, nie mogłem wcześniej odpisać za co przepraszam.

Te 2SK246 są uszkodzone ale uszkodzenie ich nie powstało na skutek tego błędnego połączenia. W tym pierwszym układzie przy sprawnym tranzystorze miernik wskazałby prąd nasycenia tego tranzystora ok. 6 do 15mA, w tym drugim układzie ok2,8mA. Oba te przypadki mieszczą się z dużym zapasem w tzw. obszarze bezpiecznej pracy tych tranzystorów.

Jeśli będziesz je kupował to jeśli to możliwe to kup je z grupy GR ale nie jest to bezwzględnie konieczne.

[Milan1288]

rozumiem. jutro będę miał dostęp do innego miernika to sprawdzę wszystkie tranzystory ponownie razem z Q308

 

resztę składać? czy coś jest jeszcze do sprawdzenia ?

[stern]

Mój ostatni wpis dotyczy oczywiście sytuacji kiedy miernik jest sprawny. Możesz to sprawdzić w tym samym układzie w którym sprawdzałeś te tranzystory podłączając opornik 1k zamiast tego tranzystora. Miernik powinien wówczas wskazać ok.12mA

[Milan1288]

nie mam teraz przed oczami 2sk246 ale chyba były z grupy GR

 

nie no miernik jest praktycznie nowy, sprawny tylko widzę że przy pomiarze tranzystorów może oszukiwać. Rezystancję i napięcia mierzy znacznie dokładniej.

[stern]

Narazie nie wlutowywuj tranzystorów. Nic by to zresztą nie dało ponieważ stan posiadanych sprawnych elementów nie pozwala chyba na zmontowanie nawet jednej końcówki. Wszystko w swoim czasie i w pewnej kolejności która z kolei jest poniekąd zależna od stanu 2SK246 i Q308

 

nie mam teraz przed oczami 2sk246 ale chyba były z grupy GR

nie no miernik jest praktycznie nowy, sprawny tylko widzę że przy pomiarze tranzystorów może oszukiwać. Rezystancję i napięcia mierzy znacznie dokładniej.

Ok ja to rozumiem ale miernik który pokazuje napięcia nie musi być koniecznie sprawny na zakresie prądów. Sprawdzenie tego zajmie kilka chwil. Nie twierdzę że on nie jest sprawny ale potrzebuję to wiedzieć na pewno.

[Milan1288]

wcześniej brałem stąd;

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .... też niby są z grupy GR

 

tak samo 2SA985 i 2SC2275

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Na temat oryginalności tych tranzystorów nie mogę się wypowiadać ponieważ nie mam żadnej wiedzy jak one powinny wyglądać. Z sankenami jest o tyle prościej że produkuje je jedna firma więc muszą one tak samo wyglądać jeśli są oryginalne. Te pozostałe były prawdopodobnie produkowane przez więcej niż jedną firmę trudno więc powiedzieć czy jakiś konkretny jest oryginalny to znaczy taki którego parametry odpowiadają napisanemu na nich symbolowi.

[Milan1288]

ok sprawdzę miernik

[stern]

Tak jak na rysunku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

no to jestem mocno zdziwiony. Nowy miernik. Niestety nie pokazuje ok 12mA a nadal 0,1mA (pomiar na baterii 9V)

 

teraz sprawdziłem dokładnie. 2sk246 które kupiłem wcześniej są z grupy BL.

[stern]

Niestety nie pokazuje ok 12mA a nadal 0,1mA (pomiar na baterii 9V)

Na baterii 9V z opornikiem 1k sprawny miernik powinien wskazać 9mA. Rozkręć go i sprawdź bezpiecznik który znajduje się w środku. Jeśli jest niesprawny to go wymień, jeśli jest sprawny to znaczy że niesprawny jest miernik.

Całkiem możliwe że te tranzystory są sprawne a tylko pomiar był nieprawidłowy.

[Milan1288]

Faktycznie jest tu bezpiecznik, przepalony. Muszę kupić taki i wymienię go. Teraz mam trochę innej pracy do zrobienia ale wieczorem podam wyniki...

 

poczytałem trochę opinii o firmie ISC. Tranzystory mogą nie trzymać parametrów i doprowadzać do uszkodzenia innych elementów. Co tu robić...

Jedną oryginalną parę NEC 2sa985/2sc2275 mam sprawną.

Jak narazie nic innego nie znalazłem oprócz chińskiego ISC-a. Więcej tego nie wlutuję do wzmacniacza.

 

ooo... ten wygląda identycznie jak oryginał. Może i jest oryginalny, jakiś zapas z magazynu. Przynajmniej tak twierdzi sprzedawca:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Faktycznie jest tu bezpiecznik, przepalony.

Najbardziej prawdopodobnym powodem przepalenia tego bezpiecznika jest pomiar napięcia na zakresie służącym do pomiaru prądu. Na przyszłość musisz zwracać uwagę na to aby bezpośrednio po pomiarze prądu przełączyć miernik na pomiar napięcia lub go wyłączyć. Dość łatwo jest o tym zapomnieć.

ooo... ten wygląda identycznie jak oryginał.

Jeśli tak to jest duża szansa że jest on oryginalny. Jeśli masz możliwość porównania z oryginałem to jeśli są one takie same to będą prawdopodobnie oryginalne. Japończycy używali specyficznego kroju cyfr ale nie wiem czy zawsze. W przypadku chińskich nie spotkałem się z takim krojem, oczywiście nie znaczy to że wogóle on u chińczyków nie występuje. Polega on na tym że np. dolna część cyfr 5 i 9 w japońskich nie jest podwinięta do góry tak jak w chińskich, podobnie górna część cyfry sześć w chińskich jest zawinięta w dół a w japońskich nie. Może to stanowić pewną wskazówkę.

[Milan1288]

Jeśli masz możliwość porównania z oryginałem to jeśli są one takie same to będą prawdopodobnie oryginalne.

 

szkoda, że nie ma foto z profilu. Oryginał NEC'a jest znacznie "grubszy" od chińskich podróbek. Ale mimo wszystko obstawiam, że to oryginał ponieważ właśnie trzcionka jest identyczna, specyficzna jak w oryginalnych Nec'ach których mam parę.

[stern]

Ok, nie ma w zasadzie innego wyjścia jak zakup czegoś, co wydaje się oryginalne.