końcówka mocy

[lian]

albowiem klon passa zagrał tu raz swietnie. tez wychodze z założenia, ze koncówka to musi być pełen neutral, a barwę i obwiednię to się kreuje za pomocą pre. ale jakos cholera te lampy mi się wkręciły, szukam czegos nowego, jakiejs osmiany, byle nie na gorsze

 

kolumny mam te

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

na wierchu masz dwa głośniki, ale jeden jest koncentryczny, więc naprawde są trzy przetworniki. Wewnątrz kolumny masz jeszcze 2 głośniki po 20cm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Iceman007]

Zakładam, że zarówno PA-7 jak i Xindak są podobne obie konstrukcje to mocna klasa A. Pozostaje pytanie o koszta. Jak masz kasę na nowego A600P to jasne jak 5-6 kzł to już max możliwości to można myśleć nad Nakamichi i modlić się żeby pracował dobrze i nie był grzebany. Kwestia możliwości i wyboru. Poprawię wypowiedź muda44, że A600P jest dużo lepszy od A600E. Niestety tak nie jest. A600E pracując jako integra gra ciemno, ciepło z łagodną górą i mocno dociążonym basem i niską średnicą. Jako końcówka mocy jest tak na 95% równie dobra jak A600P, który ma więcej mocy, ale rozmach jest z większością kolumn już podobny natomiast jest trochę szybsza i minimalnie bardziej rozdzielcza. Zakup A600E ma sens jeśli nie mamy kasy na pre (trzeba do A600P dobre pre niestety Xindak takiego nie robi i trzeba szukać wśród zachodnich producentów) albo dobre sterowanie z CD/DAC. Z czasem możemy używać A600E jako końcówkę przeskakując o klasę wyżej w brzmieniu jeszcze dokupując dobre pre. Co do Calyx CTI to w skali mikro dynamika jest lepsza od A600P rozdzielczość średnicy jest również wyraźnie lepsza. Bas ma mniejszy rozmach niż A600P w średnim zakresie jest idealny i delikatnie traci kontrole z trudnymi kolumnami na samym dole ale dalej pozostaje dość dobry. Szybkość wyraźnie lepsza do tego lepsza przestrzeń w każdą stronę. Sprzedałem Xindaka i kupiłem CTI bo na oba mnie nie stać :-) a trzeba było wybrać między niesamowitą realnością CTI a potęgą, gładkością i po części ciepełkiem (minimalnym) XIndaka. CTI ma też zdolność do niesamowitego ożywiania słabych nagrań. Niestety wokale nie są aż tak czarujące jak z Xindaka. W moim niedużym pokoju CTI zapewnił mi też lepszą przestrzeń a ciągle cierpię na jej deficyt. Mimo ogromnych różnic w tych wzmacniaczach to jednak obie konstrukcje prezentują podobną klasę i oba mogą oczarować wszystko zależy od preferencji. Kolega muda44 wybrał Xindaka ja Calyxa. Co do wysokich tonów z CTI to obecnie już problem został po części rozwiązany i jest już możliwość wykonania modyfikacji zasilania w CTI , która poprawia gładkość i rozdzielczość sopranów.

[lukag72]

Jak masz te kolumny co wyżej, to bas się na 100% rozlezie z lampą.

Zgadzam się znam dość dobrze serię Reference miałem możliwość zapoznania się z nią bliżej i to przynajmniej kilku modelom. Kolumny te potrzebują precyzyjnego prowadzenia, grają dużym szerokim dźwiękiem,często przebarwionym.Może to nie ta liga ,ale fajnie napędza je ASR emitter. Pozdrawiam

[lian]

no dobra, więc lampa odpada

 

?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość jarek&ania]

A ty Jarek jak zmieniłeś lampy na NOS-y w T+A to masz nadal gwarancje?

Chyba już nie!

 

Mam nadal gwarancję , oczywiście z wyłączeniem lamp NOS.

Ale powiem tobie tylko tyle ,że przepaść w dżwięku jest olbrzymia.

Najciekawsze w lampach jest to ,że możesz prostym zabiegiem kompletnie zmienić sygnaturę brzmienia (tak jak byś kupił inny Pre albo Amp).

Ja kupiłem dużo lamp i doszedłem do tej barwy dzwięku jaka mi się podoba słuchając na obecnych kolumnach.

Jestem w trakcie zmian np. kolumn i fajne jest to ,że przy nowych kolumnach lub żródle można ponownie wymianą lamp dostosować dżwięk do nowych klocków.

 

To są duże zalety sprzętu opartego o lampy. Oczywiście żaden sprzęt nie jest bez wad ;)

[muda44]

?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Cena za MONOBLOK :)

 

Lampą i to jeszcze w tym zakresie kasy nie napędzisz takich kolumn. Jedyna znana mi bardzo mocna lampa to Yaqin MC-100B.

Ale ten ma mniejszą parę od Ugody a A600P to jeszcze większy postęp .

Koledzy wyżej też dobrze piszą że do lampy trzeba lamp sprzed xx lat.

A to są KOSZTA gdzie cena lamp może Cie wynieść n9iewiele mniej od samej końcówki ;)

No i nie są wieczne .

Masz kolumny które wymagają pary i tyle .

A wiec obydwa wspomniane Xindaki lub Passy od X250 , końcówki Krella i podobne.

Jak chcesz cos na szybko to zapytaj Iceman007. Ostatnio byłem u niego i miał szwedzką integrę z olbrzymią mocą i trafem za śmieszną kasę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość jarek&ania]

no dobra, więc lampa odpada

 

? http://allegro.pl/show_item.php?item=2950838191

 

Zanim podejmiesz tak radykalną decyzję proponuje abyś wypożyczył ten wzmacniacz i spróbował u siebie .

Nie przekreślałbym tak od razu sprzętu tylko dlatego,że ktoś tobie tak napisał.

Polska to nie Chiny - nie wszyscy muszą wierzyć w nieomylność "wodza rewolucji" ;)

[Wojtek76]

Mam nadal gwarancję , oczywiście z wyłączeniem lamp NOS.

Ale powiem tobie tylko tyle ,że przepaść w dżwięku jest olbrzymia.

Najciekawsze w lampach jest to ,że możesz prostym zabiegiem kompletnie zmienić sygnaturę brzmienia (tak jak byś kupił inny Pre albo Amp).

Ja kupiłem dużo lamp i doszedłem do tej barwy dzwięku jaka mi się podoba słuchając na obecnych kolumnach.

Jestem w trakcie zmian np. kolumn i fajne jest to ,że przy nowych kolumnach lub żródle można ponownie wymianą lamp dostosować dżwięk do nowych klocków.

 

To są duże zalety sprzętu opartego o lampy. Oczywiście żaden sprzęt nie jest bez wad ;)

 

Sa wady ale jest jedna OLBRZYMIA zaleta, MUZYKALNOSC!

[Gość jarek&ania]

A to są KOSZTA gdzie cena lamp może Cie wynieść n9iewiele mniej od samej końcówki ;)

No i nie są wieczne .

No chyba ,że kupisz NOS/NIB a nie "prawie" NOS.

Takie to przeżyją bardzo długo (kilkanaście tysiecy godzin) - więc starczą prawie do końca życia "... twojego albo sprzętu ..."

Ale to niestety droga zabawa ;)

 

NOS - takie określenie jest często nadużywane przez "handlarzy" ;)

[Wojtek76]

New On Stock. Czyli w wolnym tlumaczeniu stare, ale nie uzywane;)

[noaudiofil]

Jak masz te kolumny co wyżej, to bas się na 100% rozlezie z lampą.

 

na 100% to Kopernik nie żyje

akurat miałem stare KEF Reference 105/3 i lampa o mocy 500w zrobiła z nimi co chciała a bas był jak sprężynka i nic się nie rozlało

[muda44]

lampa o mocy 500w

I zapewne jest do dostania w kwocie około 7-12kzł

[cir]

na 100% to Kopernik nie żyje

akurat miałem stare KEF Reference 105/3 i lampa o mocy 500w zrobiła z nimi co chciała a bas był jak sprężynka i nic się nie rozlało

mowa jest jak zrozumiałem o lampie na EL34, jesli uwazasz ze sa wzmacniacze na tej lampie ktore kontroluja bas w niskoskuteczej kolumnie to daj przykład

[sly30]

New On Stock. Czyli w wolnym tlumaczeniu stare, ale nie uzywane;)

 

Chyba raczej New Old Stock

[zukzukzuk]

mowa jest jak zrozumiałem o lampie na EL34, jesli uwazasz ze sa wzmacniacze na tej lampie ktore kontroluja bas w niskoskuteczej kolumnie to daj przykład

 

Oj. tam. Nie znacie mocnych/tanich lamp, co to się nie boją trudnych kolumn, oprócz chińskich świecidełek?

Omak Jewel One za 2-2,5 kzł, na 4 x EL 509, powinien napędzić te Kef-y z palcem... W każdym razie robił to z 90 kg kolumnami o skuteczności 87 dB i 30 cm w OZ...

Może kolega powyżej wspominał o wielkości trafa? "Jedynka" ma bodajże 600 W.

 

Jeśli już musi być lampka, to spróbowałbym monobloków Jewel Three, które świetnie radziły sobie z Zollerami Solution... Choć owe mają już z 92-3 dB i chyba dość przyjazną krzywą impedancji.

 

A same bańki? Oczywiście, że 40 letnie i starsze - były normą. Ale Pan z W-wy miał ich na kopy... (chyba zapas do ruskich Rubinów?).

[cir]

sly zamiast old moze byc original albo co gorsza obsolete :) i wszystkie wersje sa prawdziwe

pierwsi hobbysci stosujacy NOS to byli fani starych odbudowywanych aut na nieużywanych czesciach fabrycznych potem moda poszła dalej rozchodząc sie na inne hobby

wiele razy usłyszałem od osob budujacych sprzet na lampach ze zmiana po zastosowaniu NOS to pomijajac hobby i egzaltacje - polega na zmianie parametrów elektrycznych w urzadzeniu co odbieramy ze jakoby byłoby lepiej/oczywiscie jest inaczej/ a cała tajemnica i tak polega na konstrukcji urzadzenia a nie wyjatkowosci konkretnego rocznika lampy

 

zukzukzuk

OK ale kolega chyba nie chciał wzmiacniacza na dyskoteke tylko czegos bardziej audiofilskiego :)

[Wojtek76]

Chyba raczej New Old Stock

 

No tak:)

 

sly zamiast old moze byc original albo co gorsza obsolete :) i wszystkie wersje sa prawdziwe

pierwsi hobbysci stosujacy NOS to byli fani starych odbudowywanych aut na nieużywanych czesciach fabrycznych potem moda poszła dalej rozchodząc sie na inne hobby

wiele razy usłyszałem od osob budujacych sprzet na lampach ze zmiana po zastosowaniu NOS to pomijajac hobby i egzaltacje - polega na zmianie parametrów elektrycznych w urzadzeniu co odbieramy ze jakoby byłoby lepiej/oczywiscie jest inaczej/ a cała tajemnica i tak polega na konstrukcji urzadzenia a nie wyjatkowosci konkretnego rocznika lampy

 

zukzukzuk

OK ale kolega chyba nie chciał wzmiacniacza na dyskoteke tylko czegos bardziej audiofilskiego :)

 

Bardzo sie mylisz co do NOSow:) Oczywiscie czasami konstruktor da dobre i dopasowane lampy, jednak w wiekszosci przypadkow mozna samemu dobrac dzwiek duzo lepiej.

 

Zreszta niektorzy producenci do "specjalnych" lub tych najwyzszych wersji urzadzen wkladaja NOSy. Chycby Leben czy Cary Audio i wielu innych.

[cir]

Wojtek76

to ciekawe co ci wyjatkowi producenci audio włozyliby zamiast seryjnego diabełka :)

[Wojtek76]

:) Diably sa tylko od jednego producenta, ale jest wiele innych lamp, nie zawsze mocy. Kojarzysz zapewne Lebena c300 i wersje specjalna z lampami NOS Mullarda. Ale spoko kazdy ma prawo miec swoje zdanie i slyszec na swoj sposob. Nie chce tutaj wszczynac kolejnej dyskusji na temat tego co slychac a czego nie. Wystarczy, ze juz mamy to z kablami.

[cir]

czyli jednak diabły moga byc wystarczajaco dobre do powstawania hendowych konstrukcji mimo ze sa mało NOSowe :)

Wojtek sa rozne drogi - gadzeciarskie jak Leben czy Phast gdzie równiez sam user ma grzebac w lampach bez wzgedu na to jak rozjada sie parametry pracy i typowo inzynieryjne jak AR - kazdy z nas wybierze swoją

[lian]

jeśli chodzi o wybór to jak zwykle będzie to po troszę z przypadku. Bo pod uwagę biorę tylko takie urządzenia, które mogę przesłuchać w domu. W ciemno nie wezmę nawet gdyby to było warte 50tys. Jeśli chodzi o tego CARY to jest z wawy, a ja akurat za tydzień tam będę, więc posłucham, moze potem u siebie. Chciałbym więc do przyszłego weekendu skumulować w warszawie kilka odsłuchów.

[Gość jarek&ania]

wiele razy usłyszałem od osob budujacych sprzet na lampach ze zmiana po zastosowaniu NOS to pomijajac hobby i egzaltacje - polega na zmianie parametrów elektrycznych w urzadzeniu co odbieramy ze jakoby byłoby lepiej/oczywiscie jest inaczej/ a cała tajemnica i tak polega na konstrukcji urzadzenia a nie wyjatkowosci konkretnego rocznika lampy

 

Ciekawa teoria. Aż mnie zatkało .....kakao ;)

[Wojtek76]

Rozne drogi, co nie znaczy, ze urzadzenia nie sa podatne na wplyw lamp. Obcmokany EAR 834p jest fajnym przedwzmacniaczem z poluzowanym...jak sie okazuje ten poluzowany bas jest na standardowych lampach.

Co do ARC to wielu urzytkownikow uwaza, ze mozna wlasnie NOSami poprawic dzwiek tych i tak swietnych konstrukcji. Tylko to trzeba sprawdzic:)

[sly30]

:) Diably sa tylko od jednego producenta, ale jest wiele innych lamp, nie zawsze mocy. Kojarzysz zapewne Lebena c300 i wersje specjalna z lampami NOS Mullarda. Ale spoko kazdy ma prawo miec swoje zdanie i slyszec na swoj sposob. Nie chce tutaj wszczynac kolejnej dyskusji na temat tego co slychac a czego nie. Wystarczy, ze juz mamy to z kablami.

 

Sam słabo się znam na lampach ale z tego co wiem oboje macie rację.

Wiem od lepszych ode mnie znawców lamp iż są sprzęty w których lampy są ważnym elementem konstrukcji urządzenia i muszą tam być

ale jakie to są lampy to nie ma większego znaczenia byle nie były właśnie NOSy które słabo trzymają parametry.

Czyli wynika z tego że lampy w tych sprzętach jako takie są ważne ale zabawa w NOSy może tylko popsuć brzmienie i parametry urządzenia.

AR to jedna z takich firm i nie ma co kombinować.

 

Ale znów sam doświadczyłem na sobie że lampy NOS mogą mieć wpływ.

Mam preamp VTL 5.5mkII i na fabrycznych lampach gra bardzo dobrze ale podkusiło mnie żeby zamówić lepsze NOSy.

Wsadziliśmy Mullardy i Telefunkeny i po odpaleniu nie było słychać żadnej poprawy, więc rozczarowanie ale...po 3 tyg.grania

ten preamp grał już wyraźnie inaczej, znacznie lepiej, jeszcze większe nasycenie, jeszcze lepsze barwy, mięsistość, wypełnienie.

Teraz gra super.

Inna rzecz że jak porównam go do bardzo dobrych preampów tranzystorowych to on grają równie dobrze bez zabawy w lampy,

czyli mitem jest że lampowy gra lepiej.

Prawdą jest jednak że gra równie dobrze za mniejsze pieniądze bo te świetne pre tranzystorowe są jednak znacznie droższe.

[Wojtek76]

No tak, ale ten tranzystorowy byl 2.5 raza drozszy?

[Gość jarek&ania]

ale jakie to są lampy to nie ma większego znaczenia byle nie były właśnie NOSy które słabo trzymają parametry

 

Sylwek daj spokój ....... ;)

[noaudiofil]

mowa jest jak zrozumiałem o lampie na EL34, jesli uwazasz ze sa wzmacniacze na tej lampie ktore kontroluja bas w niskoskuteczej kolumnie to daj przykład

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

te wysterują i cena dobra

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ja grałem na 6550/kt88 z Kef

na el34 mam tylko 2x100w i 2x50

na el156 też tylko 80w

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lian]

cir, nie mogą się zmienić parametry elektryczne. Może nastąpiło nieporozumienie: zmieniając na starsze lampy ktoś odrazu zmienił na lampę inną ale tego samego typu, tzw zamiennik. Jest masa lamp, które praktycznie są wymienne mimo różnych oznaczeń. Bywa jednak że są one "prawie" takie same a nie identyczne. Różnice mogą być bardzo niewielkie. Np. inaczej podłączone żarzenie, albo żarzenie 12V a nie 6.3V. Czy to wpływa na brzmienie (po dostosowaniu) - tak wpływa, zwłaszcza w hi-end. A jeśli zmieniają się parametry typu prąd podkładu lub inne związane z pracą lampy, to już w ogóle inna historia jest. Bo przeciez to już jest inny wzmacniacz po zastosowaniu takich lamp.

 

Ciekawi mnie tylko jak takie wymiany się odbywają. Bo jeśli ktoś wymienialampę na inną ale bardzo bardzo podobną i zowie się konstruktorem, to taki konstruktor może nie być świadom, że taka wymiana może nawet uszkodzić wzmacniacz. Moim zdaniem nie powinno się wymieniać lamp na takie które mają inne parametry, a sądzę że osoby które to robią mogą być czasem nieświadome tego, że niektóre parametry sa trochę inne.

[Wojtek76]

Takie opinie sie tworza jak ktos wsadzi niewygrzane NOSy do wygrzanego juz sprzetu i nagle twierdzi, korcze gra to gorzej. a lmpy jak wszystko inne nowe, potrzebuje czasu.

[Gość jarek&ania]

Moim zdaniem nie powinno się wymieniać lamp na takie które mają inne parametry,

Raczej na pewno ;)