Głośnik dookólny

[Gość Father_PiO]

Opracowałem kiedyś prawie-dookólną wstęgę (315 stopni w poziomie, 2 x 110 stopni w pionie @ 8 kHz) . Ogarnięcie i symetryzacja pola magnetycznego jest całkiem proste i byłbym w stanie zbudować taki głośnik - kwestia kasy. Niestety segmentacja wstęgi powoduje, że na pasmo użyteczne poniżej 2000 Hz nie ma co liczyć (choć 2000 Hz to i tak dobra dla wstęgi wartość).

 

Głośnik, który wkleiłeś, jest dookólny w poziomie, ale mocno kierunkowy w pionie.

[Arku]

Może coś w technologi amt, jak by dobrze pokombinował to 96db i od 800hz w górę by uzyskał.

Pod warunkiem że da się to zbudować za jakieś ludzkie pieniądze. Bo cena "kup teraz" za taki wynalazek raczej nie będzie przystępna.

 

Jednak szerokopasmowce i koaksjale dynamiczne z lustrami akustycznymi sa łatwo przeliczalne i zbudowane na tym co już dostępne rynkowo.

[Kazik II]

Opracowałem kiedyś prawie-dookólną wstęgę (315 stopni w poziomie, 2 x 110 stopni w pionie @ 8 kHz) . Ogarnięcie i symetryzacja pola magnetycznego jest całkiem proste i byłbym w stanie zbudować taki głośnik - kwestia kasy. Niestety segmentacja wstęgi powoduje, że na pasmo użyteczne poniżej 2000 Hz nie ma co liczyć (choć 2000 Hz to i tak dobra dla wstęgi wartość).

 

Głośnik, który wkleiłeś, jest dookólny w poziomie, ale mocno kierunkowy w pionie.

Na przedstawionym zdjęciu nie jest wstęga, z którą mogą być przedstawione przez Ciebie problemy. To fakt że tego typu membrany mają problemy z charakterystyka w pionie. Ale przy głośnikach AMT wyeliminowano wiele wad klasycznych wstęg, mniejsze zniekształcenia, większa energia widma muzycznego z uwagi na kilkukrotnie większą powierzchnię membrany, co daje lepsze zgranie z dużym głośnikiem klasycznym.

[Gość Father_PiO]

Nie zrozumiałeś zupełnie, co napisałem.

 

Dodam jeszcze, że "wyeliminowano wiele wad", dodając kupę nowych wad. Kto słyszał, ten wie.

[Kazik II]

W aplikacji AMT jest dosyć trudne, ale słyszałem Jeta III jako wysokotonowy w 3-drogach i mi się podobał taki sposób prezentacji. Napisz o Twoich odczuciach z odsłuchu, co Ci się podobało, a co nie.

[Gość Father_PiO]

Są tak samo trudne, jak wszystko inne. Jet w porównaniu z dobrą wstęgą jest mułem bez przestrzeni i powietrza - to mi się nie spodobało.

 

Ale może do rzeczy, bo miało być o omnipolarach. Zastanawiał się ktoś, czemu kolumny nielicznych firm, które to robią, są takie podobne? Dlaczego się tak napinają na sześcio- i ośmiokąty? Bo tak się składa, że mierzyłem prototyp w obudowie o przekroju kwadratu "po przekątnej" i "na wprost" i nie ma żadnej różnicy. To ma być jakieś psychologiczne oddziaływanie czy co? W ogóle to ja chyba zrobię kolumny z rury plastikowej, bardzo wdzięczny materiał.

[Arku]

Widziałem gdzieś na zagranicznym forum zrobiona Fontanę z rury szalunkowej budowlanej. Takiej samej lub podobnej jak się stosuje do tak zwanych "tub" samochodowych. Można taka rurę okleić fornirem, obłogiem. nawet kilkoma warstwami jeśli kto wątpi w wytrzymałość tektury.

 

są też kolumny równoległoboczne lub o zaoblonych bokach . Ostatnio chyba Mirage takie widziałem ale one nie są pełni dookolne. Raczej omnipole z szerokim kątem emisji.

[Grzegorz7]

Nie żartujcie.

Kiedyś zastanawiałem się nad rurą szalunkową. Potrafią być naprawdę mocne.

 

Zamierzałem ją obkleić kilkoma warstwami laminatu. W środek wklejony szkielet (podział komory,...).

 

Może dwie rury a między nie jakieś lepiszcze?

[Gość Father_PiO]

A skąd weźmiesz rury o takich podobnych średnicach. Bo jakby było skąd wziąć takie rury, żeby została powiedzmy centymetrowa szpara, to by było perfekcyjne rozwiązanie, lepsze od każdego możliwego materiału drewnopochodnego. Od razu dawałoby też możliwość np. zamocowania cokołu i górnej płyty przez zalanie kołków/haków. Ideał.

[Arku]

Rury szalunkowe są w róznych średnicach, ale nie sprawdzałem na ile podobnych. Rura jest dosyć gruba żeby wystarczyła jako obudowa już w jednej warstwie. Model do Fontany musi miec tak około 18-20cm średnicy wewnętrznej - trzeba przeliczyć objętość żeby wiedzieć ile dokładnie W każdym razie rura tej średnicy powinna mieć już dość grube ściany. Ściany górą i dolną należy zrobić z płyty wiórowej lub MDFu i najlepiej wkleić na podfrezowanie - ciasno na wcisk.

 

Widziałem jak robili w jednym sklepie na zamówienie obudowę do suba samochodowego z takiej rury. ściany były wbijane młotkiem i mocowane wkrętami + klej. Solidniej się już nie da. ja bym ścianki wkleił i powinno wystarczyć. Zewnętrzną powierzchnie rury okleić fornirem albo równa folia lub zaszpachlować do malowania.

[Arku]

zrobiłem szybkie rozeznanie i standardowe średnice rur szalunkowych to 250 - 300 - 400 -500 mm średnice pośrednie to 150 - 180 - 200

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

sa jeszcze inni producenci podający dokładniej wymiary np. 152 mm - 202 mm ogólnie jednak dałoby sie dobrac dwie blisko lezace średnice.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Niestety te rury są cieńsze od tych które widziałem. Grubość ścianki to około 3-4mm a mnie się zdaje ze subwoofer robili z rury o grubości ścianek około 10-15mm.

 

mozna wiec dobrac dwie srednice i zalać przestrzeń miedzy nimi od grubości 10 mm do 25 mm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Dobrze, że rury są cienkie. Resztę załatwi żywica. Tylko trzeba dodać wypełniacza, bo koszt będzie duży. Ja rozważam jeszcze jedną opcję, ale na razie jej nie zdradzę, bo nie wiem, czy wypali.

[Arku]

Do Fontana najlepiej byłoby chyba brać 180 i 200mm. trzeba tez brać pod uwagę że rura o średnicy wpisanej w bryłę typowej kolumny będzie miała znacznie mniejszą objętość niż obudowa prostopadłościenna tej samej szerokości. Dla rury 180mm na długości metra będzie nieco ponad 25 dm3

 

Taki szalunek można tez zalać betonem, betonem lub gipsem spienianym lub gipsem klejącym zmieszanym z drobno mieloną frakcją styropianu. Po za zbrojeniu siatką stalową lub szklaną. Można próbować zmieszać beton z trocinami albo żywicę z trocinami, tu jednak problem może być z żywicą bo musi być lejąca więc trocin nie byłoby dużo. Nie wiem tez jak wyglada kwestia skurczu żywicy wlanej w tak dużych ilościach.

[palton]

Dajcie coś półokrągłego, pomiędzy rurę, a głośnik. Fala nie lubi krawędzi. Nad głośnikiem chcecie "zawiesić" kulkę/stożek płynnie przechodzący w kroplę rozpraszającą. Nie bez przyczyny taki obły kształt, ale nie zapominajcie o tym, co obok przetwornika. Tam też będzie się odbijać fala, zaoblenie powinno skutkować lepszą charakterystyką w pionie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Niewarta sprawa zachodu, mierzyłem.

[palton]

Niewarta sprawa zachodu, mierzyłem.

Dziwne... Rura to najgorsza możliwa obudowa. Gorsza nawet, od kanciatych sześciokątów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Przecież wkleiłeś pomiary NA OSI walca, a my będziemy słuchać prostopadle do osi. I to z lustrem, zmieniającym całkowicie sposób promieniowania. Zjawiska dyfrakcyjne, które powodują, że kółko jest najgorszą geometrią frontu kolumny, nie mają tu w ogóle miejsca. Wpadka, Panie Moderatorze.

[Arku]

Najprostszą obudową byłaby oczywiście rura o przekroju kwadratowym, bo paradoksalnie może być najtańszym kosztem zrobiona ze zwykłej płyty. Widziałem okładkę z takim zestawem Cheap Trick czy jakoś tak - bardzo prosto rozwiązano też zawieszenie lustra przy pomocy listew tworzących krawędzie stożka pod którego szczytem wisi lustro. nie mogę odnaleźć tej konstrukcji w niemieckich sklepach dla DIY.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

znalazłem - konstrukcja na starych vifach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

trochę więcej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

swoja drogą 28L dla tego wooferka to chyba zbyt wiele

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Cadam]

W tych pismach były projekty omni:

 

HOBBY HiFi 5/2001

HOBBY HiFi 3/2011

KLANG+TON 6/2008

KLANG+TON 2/2010

KLANG+TON 6/2011

[dolphin123]

A czy taki świecznik mógłby być zastosowany przy tego typu konstrukcji jak duevel?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zakładając, że jeden z nich będzie centralnie nad głośnikiem a dwa cofnięte w tył..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

W tych pismach były projekty omni:

Masz te wydawnictwa może w formie PDF? kilku mi brakuje, i chętnie bym je od Ciebie "wycyganił" :-)

[Gość Father_PiO]

Te listwy są do dupy... moim zdaniem. Wyglądają słabo i są dość grube, pewnie nie zaburzają istotnie promieniowania, ale jakoś mi się to nie widzi. Raczej będę mocował lustro tylko w jednym miejscu, z tyłu kolumny.

[Arku]

tam nie tylko listwy wyglądają do dupy. Lustro jest wykonane chyba z preszpanu, o średnicy dopasowanej do frontu kopułki - nie wiadomo czy takie być powinno czy raczej lepsze większe o średnicy membrany niskotonowej lub większe, wyprowadzenie gniazd "niefizjiologiczne" - lepsze jest od spodu bo w założeniu taka kolumna nie ma tyłu. To już wiekowa już konstrukcja opublikowana w 96 roku.

Jej zaletą jest prostota wykonania i niski koszt.

Zwrotnica też taka powiedziałbym zachowawcza - wygląda jak zrobiona na podstawie symulacji. praktycznie takie same zwrotnice robiłem w tamtym czasie dla Vif tylko z obliczeń - widac tak wychodzą kalkulacje które w pomiarach zwykle trzeba poprawiać.

 

 

lustro mocowane w jednym punkcie pewnie będzie wymagało jakiejś solidnej podstawy.

[Ape]

zamiast montować "lustro" (bardziej pasuje mi słowo reflektor) do obudowy, można by je umocować do głośnika, w miejscu nakładki przeciwpyłowej/stożka. Nie wiem czy taki sposób montażu wniósłby zmiany akustyczne, ale zunifinikowaie go z głośnikiem byłoby chyba pierwszym tego typu krokiem na świecie.

 

Ciekawy pomysł na "domek" dla woofera

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maya]

kiedys zauroczona dzwiekiem z tuby i zniesmaczona scena z tuby wymyslilam taka dookolna tube (dwa odwrocone talerze o krzywej tractix-a) . tylko zeby bylo dobrze od 150hz to srednica takiego dysku powinna byc chyba okolo 180 cm :(

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

przetworniki pracowaly by oczywiscie w fazie. myslalam o zastosowaniu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .

 

co o tym myslicie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Cadam]

kiedys zauroczona dzwiekiem z tuby i zniesmaczona scena z tuby wymyslilam taka dookolna tube (dwa odwrocone talerze o krzywej tractix-a) . tylko zeby bylo dobrze od 150hz to srednica takiego dysku powinna byc chyba okolo 180 cm :(

 

Z jednym głośnikiem i stożkiem mogło by być nawet lepiej bo będzie działał jak korektor fazy.

[maya]

to jeszcze moze ktos odpowie, czy systemy tubowe wielodrozne stosuje sie bo:

A - brakuje szerokopasmowych przetwornikow

B - tuba o krzywej np. 150Hz ma problem z przenoszeniem wysokich

a moze z innego powodu?

 

czy taka tuba dookolna jaka narysowalam dzialala by szerokopasmowo? bo jesli trzeba postawic na niej jeszcze dwa male talerzyki dla wysokich, to caly pomysl jest do d.

[Gość Father_PiO]

zamiast montować "lustro" do obudowy, można by je umocować do głośnika, w miejscu nakładki przeciwpyłowej/stożka.Ciekawy pomysł na "domek" dla woofera

 

Niestety w miejscu nakładki przeciwpyłowej będę miał tweeter, ale mógłbyś znaleźć fullrange'a z demontowalnym korektorem fazy i zrobić eksperyment w postaci zamontowania lustra i pomiaru charakterystyk pod różnymi kątami. Zacząłbym od FR135EX, może chinole by złożyli dwie sztuki bez stożków :-) Albo jest Monacor z "korektorem" z drewna, który ma kształt uchwytu od kuchennej szafki. "Domek" super, bardzo fajny pomysł.

 

dwa odwrocone talerze o krzywej tractix-a

 

Tylko że wypadkowa tych dwóch talerzy nie rozszerza się jak tractrix ze zwiększaniem odległości od źródła. Trzeba by policzyć parę przekrojów (powierzchnie boczne walca), żeby wiedzieć, jak się toto rozszerza.

[Arku]

Ciekawy pomysł na "domek" dla woofera

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To taka pokojowa rzeźba nowoczesna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )