wiek emerytalny

[modrzew47]

Ciekawe na jaki pomysł płynności strefy Euro wpadną politycy ze starego kontynentu.

Zdjąć z depozytów oszczędnościowych 40%.......płynnie.

 

szczury te nie czyniły już szkód tylko... żywiły się innymi szczurami

Zamknąć na przykład(zamiast szczurów)całą partie polityczną i postąpić tak samo jak ze szczurami a potem,tych co zostaną....wypuścić.

[Piotr]

Zdjąć z depozytów oszczędnościowych 40%.......płynnie.

A po 30 latach w Turynie będzie tak:

-Tak jest panie Hu. Pan Wen już o wszystkim poinformował. Giovanni zrobi wszystko na czas. Tak jest!

 

A w Paryżu:

-Po ile stały wczoraj wielbłądy?

[Kubri]

i nie jest to zdanie moje ale osoby z innego kraju która mieszkała kawałek czasu w polsce i zna się na historii i ekonomii polski chyba lepiej odemnie

To akurat nie jest trudne.

 

odnośnie polskiej gospodarki - u nas przy kosztach produkcji które mamy powinniśmy mieć szalony wzrost mikro przedsiębiorczosci - nie dzieje się tak nie dlatego że nie ma dla kogo produkować i komu sprzedawać - bogatsze kraje są dalej mocnejsze niż się to w pl przedstawia i bardzo chłonne - jedynym problemem jest to że zus i wygórowane podatki dla najmniej zarabiających duszą wszystko w zarodku

srali muchi bedzie wiosna.

 

W tych krajach "bogatszych" to niby jaki maja tamtejszy "zus i podatki". uważasz? W Polsce od dwudziestu lat zmniejsza się podatki i nadal gówno z tego jest. Bo zmniejsza się nie dla tych co trzeba.

Jeśli ktoś myśli że powinien płacić pracownikowi jeszcze mniej niz płaci to nadal będzie takie gówno jak ma. Za te 1200 złotych to on dobrej wiertarki nie kupi wiec na ch*j mu pracownik. nie będzie wiedział co z nim zrobić nawet jak pozwoli się sponiewierać za 600 złotych.

[modrzew47]

Qubrik ty o niewolnictwie czasem nie piszesz?Bo na to właśnie wygląda.

[Arku]

Napisano wczoraj, 21:39

 

Wyświetl postUżytkownik Arku dnia 08.04.2013 - 19:40 napisał

Uważać sobie możesz co chcesz. Ale mam dla Ciebie przykra informację. Świata to nie obchodzi co sobie uważasz. Ja opisuje jak jest, jak to działa, w ogólnej skali, a nie co ja sobie uważam na ten temat.

 

Produkcja w chinach ma taki sam powód i tez odbywa się automatycznie. Chodzi o jak najmniejszy koszt. Eliminacja pracownika drogiego przez taniego maszyny prostszej przez bardziej skomplikowana i wydajniejszą. A wreszcie zastąpienie taniego pracownika przez wydajniejsza maszynę. Transfer kapitałów tam gdzie sa mniejsze koszty produkcji to właśnie dążenie do podnoszenia wydajności. produkować więcej i taniej... dopóki można obniżaniem kosztów a kiedy już nie można bardziej obniżać kosztów osobowych podwyższać wydajność produkcji automatycznej. W chinach też już pracują automaty o jakich tobie w zapyziałej POlandii będzie się tylko śniło i na filmach oglądało.

 

 

Czy to ten sam Arku? Witaj wśród obrzydliwych kapitalistów, synu.

 

chyba nadal nie umiesz czytać synu.

 

witaj wśród obrzydliwych beneficjentów socjału.

[Piotr]

poza tym odnośnie polskiej gospodarki - u nas przy kosztach produkcji które mamy powinniśmy mieć szalony wzrost mikro przedsiębiorczosci

Wystarczy zajrzeć w różne ustawy, rozporządzenia i normy regulujące wiele branż. To wszystko jest pisane przy założeniu że produkcja odbywa się w dużym zakładzie. Po części drobni omijają to poprzez pracę na czarno lub szaro robiąc coś czego nie deklarują, stąd oni sami nie chcą się rozrastać bo od razu byli by skontrolowani przez parę inspekcji a nawyków z robienia na lewo łatwo się nie traci i dobrze o tym wiedzą. Po części rozwiązuje to robienie na zlecenie jako osoba fizyczna omijając regulacje co znowu nie daje szans na rozwój.

Nasze regulacje budowlane i przemysłowe po prostu nie zostawiają wiele miejsca na normalne prowadzenie produkcji w małej skali gdyż takich firm nie stać na spełnienie wszystkich wymogów. Korupcja w inspekcjach kiedyś łagodziła nierealne prawo ale od lat korupcja realnie się zmniejsza stawiając jednocześnie wiele drobnych firm przed trudnym wyborem.

Idiotyczna legislacja dotycząca usług i produkcji jest po części wynikiem starych nawyków tj. przyjmuje się że wszyscy to złodzieje i oszuści.

Stąd wymuszona legislacją papierologia w wielu branżach gdzie niby ktoś ma uprawnienia do wykonywania zawodu i decydowania ale na wszystko musi mieć pozwolenia, zgłoszenia i aktualne zaświadczenia co nawet nie w postaci kosztów ale zdecydowanie wydłuża wszystkie operacje (przejście procesu administracyjnego) i to dopiero realnie przeszkadza w uprawnianiu danej działalności. Od przestrzegania umów i norm powinien być mechanizm ich egzekucji (środki i skuteczne procedury dla inspekcji oraz szybkie postępowania sądowe) oraz skutecznie egzekwowane wymogi samorządów zawodowych a nie wstępne zezwolenia wielu organów. Niestety, karykaturalna skala legalizmu zawarta w samej konstytucji oraz podejście do legislacji jw. a nieraz i dziadowskie zachowanie niektórych inspekcji powodują że pomimo niższych kosztów samej technologii produkcji oraz kosztów pracy wszystko jest u nas utrudnione.

Sam pracowałem w nadzorze budowlanym i poznałem to od drugiej strony i sorry ale z takim poziomem legislacji i podejściem polityków (jak jest problem to nowe rozporządzenie lub ustawa - niezależnie od opcji) dalej nie zajedziemy.

 

Dla przykładu - polskie regulacje dotyczące gastronomii pisał chyba jakiś idiota. Zakładanie restauracji czy baru :D Warto to porównać choćby z niemiecką metodą realizacji norm DIN i inspekcjami (nie ma tam żadnych ustaw i rozporządzeń w tym temacie :D ) czy czeskie regulacje dotyczące rzemiosł realizowane głównie przez organizacje zawodowe.

[Arku]

Wystarczy zajrzeć w kieszenie Polaków a nie do głupich statystyk propagandy sukcesu kapitalistycznego żeby wiedzieć dlaczego jest gówno nie przedsiębiorczość

 

Nie potrzeba do tego aż tak mundrych wpisów

[Piotr]

Departamenty ministerstw (z reguły trwalsze od kolejnych rządów a nieraz i partii) nadal mają podejście centralistyczne przy szczątkowym zaufaniu do branż oraz obywateli. Poziom parlamentarzystów i chyba ich pewne oderwanie od rzeczywistości powodują że to nie oni chyba nawet są "inspiracją" tego legislacyjnego śmiecia a pracownicy administracji centralnej, skarbówki którzy po cichu potrafią lepiej prowadzić proces legislacyjny niż partie i poszczególni posłowie (tego już media nie pokażą bo trudny temat i nie mają o tym żadnego pojęcia). Warto sobie wykupić na jakiś czas np. dostęp do usług w ABC od Wolters Kluwer i popatrzyć ile i jakich zmian prawa dla danej branży dzieje się w pół roku. Ciekawe którzy parlamentarzyści wiedzą w ogóle co im podtykają (fajne są zapisy komisji sejmowych - widać "przygotowanie" i poziom intelektualny większości zasiadających).

[Arku]

od lat korupcja realnie się zmniejsza stawiając jednocześnie wiele drobnych firm przed trudnym wyborem

 

No i za cholerę... tak źle, a tak niedobrze.

[Piotr]

Wystarczy zajrzeć w kieszenie Polaków a nie do głupich statystyk propagandy sukcesu kapitalistycznego żeby wiedzieć dlaczego jest gówno nie przedsiębiorczość

 

Nie potrzeba do tego aż tak mundrych wpisów

 

Spróbuj zbudować samemu dom to zrozumiesz.

 

Do tego co wojewódzki sąd administracyjny to inna wykładnia przepisów. Wiele osób nieźle się na tym wkopuje. Powodzenia.

 

No i za cholerę... tak źle, a tak niedobrze.

 

Przy prostym i spójnym prawie korupcja jest niepotrzebna. Jest natomiast smarem w systemie gdzie prawo jest nadmiernie rozbudowane, niespójne, wewnętrznie sprzeczne a w efekcie uzależnione od lokalnej wykładni czy uznania dając pole z jednej strony arbitralności administracji a z drugiej różnym przekrętasom.

[Arku]

ja rozumiem. Ale widzę że Ty nie za bardzo.

 

W kraju bez popytu gówno będzie nie przedsiębiorczość. Oprócz żarcia już niewiele da się zarobić na tych milionach bezrobotnych i wegetujących pracowników. Przedsiębiorczość to u nas jest największa kiedy trzeba kogoś okraść.

[Piotr]

Tak patrząc żadne państwo by się nie rozwinęło. Turcja jest najlepszym przykładem jak z wiecznego "człowieka kryzysu" zmienia się w potęgę gospodarczą nie państwowym przemysłem ale od rolnictwa, turystyki po wytwórczość drobną, średnią a od parunastu lat i wielki przemysł (choćby Beko które wykupuje dzisiaj co lepszych bankrutów z dorobkiem technologicznym w Europie).

[piter z]

ja akurat rozwijanie firmy w pl przerabiałem i wiem co pisze dlatego napisałem - na zachodzie prowadząc działalność nie płace czegoś takiego jak zus tylko podatek od zysku i w tym jest wszystko - jeżeli nie ma zysku nie ma podatku - jeżeli jest odpowiednio mały to podatki też nikłe - dopiero przedsiębiorcy którzy się rozwiną i zarabiają konkretne pieniądze płacą podatki ale też i od konkretnych zysków - w pl można dużo robić na eksport i rynek jest nawet wewnętrzny tyle że mały - ludzie nie zarabiają to i skąd ma niby być jakiś wielki

 

prawo w innych krajach też jest dużo przyjaźniejsze przedsiębiorczości tak btw.

 

trzeba pamiętać o jednym - zadna firma nie została stworzona odrazu wielka - najpierw trzeba dać szanse na wzrost

[Arku]

Turcja drogi Piotrze od wieków była bogatsza od Polski. Również przed II WŚ, więc nie tak dawno.

 

na zachodzie prowadząc działalność nie płace czegoś takiego jak zus tylko podatek od zysku i w tym jest wszystko

 

A to jest dobrzy przykład na to że sytem emerytalny powinien być finansowany przez Pąństwo z podatków i ubezpieczeń społecznych a nie jakichć s bzdur pod liberalnym tytułem "oszczędzać na przyszłość a w teraźniejszości dupę szkłem podcieraj".

 

jak ktoś już będzie bogaty to sobie oszczędzi na te przyszłość bez potrzeby nakazu państwowego. Natomiast biednych na to nie stać i dlatego państwo powinno ściągać pieniądze z bogatych korporacji, a zabezpieczać pracowników i mikrych przedsiębiorców.

[il Dottore]

- na zachodzie prowadząc działalność nie płace czegoś takiego jak zus tylko podatek od zysku i w tym jest wszystko - jeżeli nie ma zysku nie ma podatku - jeżeli jest odpowiednio mały to podatki też nikłe

 

Niestety - nie masz racji.

Tzn. może i masz ale w coraz większej ilości krajów zachodnich jest już socjalizm i nawet Irlandia uważana za kraj ekstremalnie przyjazny dla biznesu każe mi płacić PRSI (czyli ZUS) choć jestem selfemployed.

Kicha.

[piter z]

no coż - akurat irlandii nie miałem na myśli bo nie znam

 

pytanie jeszcze - jak wysoki jest ten PRSI w porównaniu do minimalnej pensji ??? ( w ujęciu procentowym )

 

w irlandii

 

Można być samozatrudnionym bez rejestracji w cro.

CRO odpowiada tylko za rezerwacje nazwy firmy. Czy uważacie ,że osoby prowadzące wlasne gospodarstwo (farmer) mają zarejstrowane nazwy firm?!

 

Ubezpieczenie zawodowe zalezy tylko od ciebie chociaż przy niektórych zawodach jest obowiązkowe tak jak opłaty związane z jego prowadzeniem. (dentyści, lekarze, mechanicy,etc...zawody z wysokim ryzykiem zawodowym).

 

Podstawą jest rejestracja w Revenue jako osoba samozatrudniona.

Do końca października nast roku nalezy się rozliczyć...czyli rejestrując działalność w 2010 należy się rozliczyć do konca października 2011. Na podstawie zdeklarowanych dochodów Revenue sao wyliczy skladki PRSI (ubezpieczenie) oraz podatki + income levy do zapłacenia ! WAŻNE Osoby zarejestrowane jako Self Employed NIE PODLEGAJĄ pod lokalne urzędy Revenue tylko pod Collector's General Office w Limerick !!!

 

 

a wysokość tej składki niebotyczna - bo aż od 3 do 5%

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - strona 34

 

aha - niedoczytałem - przy dochodzie niższym od 3174euro jest 0% a później minimum 253 euro/ NA ROK aż nie osiągnie się więcej odliczając 3% od dochodu

 

i jak ma się to do stawek zus w pl - czy się stoi czy się leży tysiąc złotych się należy ( ZA MIESIĄC )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arku]

pytanie jeszcze - jak wysoki jest ten PRSI w porównaniu do minimalnej pensji ???

 

A co to ma do rzeczy? Jego wysokość jest tym mniejsza im więcej jest pracujących płatników i im mniej jest emerytów.

 

Na poczatku epoki Gierka w PRL składka na ubezpieczenie społeczne wynosiła 12%. Na początku epoki Mazowieckiego w III RP wynosiła 48%

 

Jak jest uwiąd gospodarczy i hiperbezrobocie, tak jak teraz to nawet 100% składka nie będzie wystarczająca.

 

TO nie jest przyczyna tylko skutek bezrobocia. Dlatego można obniżać albo znosić i pozwalać ludziom chodzić po śmietnikach, a bezrobocia i tak to nie zmniejszy. Jedynie zrobi dobrze tym którzy nie będą musieli płacić składek za pracowników.

[piter z]

uwiąd gospodarczy i bezrobocie jest właśnie skutkiem nieodpowiedniej polityki fiskalnej czego cały czas staram się tu dowieść ( a co ogólnie jest każdemu wiadome kto wie coś o ekonomii ) ( "uwiąd" gospodarczy zachodu jest spowodowany z kolei zbyt wysokim poziomem płac - chociaż i tam jakby przyblokować chiny albo "wyprostować" juana to było by ok )

 

staram też się cały czas wytłumaczyć że nie ma sensu nazywać tej samej rzeczy różnymi imionami - podatek to podatek - i tak wszystko trafia do kasy państwowej i tam jest mielone - po co to komplikować ??

 

poza tym jak już pisałem - rozkład kosztów i obciążeń w polsce to jest wynaturzenie które ma na celu ściągnięcie możliwie najwyższej daniny od najmniej zarabiających - na przykładzie chociażby powyższym widać jak łatwo jest "działać" w irlandii ( a to i tak jeszcze są nie najprostsze przepisy bo przepisy w wielkiej brytanii są jeszcze prostsze i bardziej przejrzyste a obciążenia w dolnych granicach mniejsze )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

i teraz ogólnie dzięki temu zus'owi to nikt się nie rozwija poza kombinowaniem na boku i szarą strefą - mam np. znajomego który robi super rzeczy dla wędkarzy ( akcesoria, muchy itp. itd. ) ale nigdy nie zarejstrował ani nie zarejstruje działalności ( przez co też się nie rozwinie ) bo ma rynek zbytu w środowisku które zna i dochody dość małe ( wątpie aby mu to kiedykolwiek dało więcej niż 2000zł ) bo robi to w wolnym czasie po pracy i jakby zarejstrował działalność i sprzedawał legalnie to opłaty "zjadłyby" chyba wszystko - jakby była u nas inna polityka fiskalna to już dawno zarejstrowałby działalność i kto wie czy by nie było z tego coś więcej bo będąc legalnie mógłby realizować zamówienia do sklepów - a przy okazji pewnie dużo by nie marudził jakby miał zapłacić niski podatek wyłącznie od czystego zysku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

<br />witaj wśród obrzydliwych beneficjentów socjału.<br />

Coś Ci się jak zwykle pomyliło.

[piter z]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[romekjagoda]

poza tym jak już pisałem - rozkład kosztów i obciążeń w polsce to jest wynaturzenie które ma na celu ściągnięcie możliwie najwyższej daniny od najmniej zarabiających - na przykładzie chociażby powyższym widać jak łatwo jest "działać" w irlandii ( a to i tak jeszcze są nie najprostsze przepisy bo przepisy w wielkiej brytanii są jeszcze prostsze i bardziej przejrzyste a obciążenia w dolnych granicach mniejsze )

 

W całej Europie wydajność redystrybucyjna systemów podatkowych konsekwentnie spada, przynajmniej od początku dekady. Nierówności sie pogłębiają, choć co ciekawe, wg statystyk w PL od 2005 r. do 2010 znacznie spadły.

[piter z]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

statystyką to można manipulować jak się komu podoba ( teraz to taka nowa moda w zaciemnianiu ) - chciałbym zobaczyć te statystki i jak zostały one sporządzone ( szczególnie jeśli chodzi o Polskę - bo teraz to widać że już nawet podstawowym programem na "walkę" z bezrobociem jest "zrobienie lepszej statystycznie" sytuacji w kraju )

 

i co rozumiesz przez "

wydajność redystrybucyjna systemów podatkowych

" - bo jak dla mnie to brzmi jak - coraz więcej pieniędzy z podatków przejadana jest na biurokracje - czyli nic nowego - unia europejska w tym raczej nie pomaga

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )