Radio w Polsce - cyfryzacja

[migrena]

Czy macie jakies materialy na temat samej technologii jaka cyfrowe radio jest przesylane? Glownie interesowaloby mnie cos na temat uzytych kodekow.

 

Wysylanie sygnalu eterem ma jedna zasadnicza przewage nad slaniem sygnalu internetem - calosc idzie broadcastem wiec nie ma problemow z przepustowoscia, a to ogranicza bardzo jakosc stacji internetowych. I tu jest powod mojego pytania o technologie - jakiej jakosci radia internetowego odpowiada nadawanie w eterze?

[marek-1969]

nie raz funkcjonowałem bez tv ale bez radia nie wyobrażam sobie. Na tem moment średnia jakość radia netowego , oprócz gigantycznej przewagi ilościowej , jest momentami słabsza od średniej FM . Dlatego z otwartymi rękami przyjmę nowe technologie w eterze .

Koszty ? ostatecznie to forum audiolubów a nie urzytkowników KD z boxa za 999 made in china

[RAFKO_Dystrybucja]

tutaj garść informacji

http://rms.pl/wzmacniacze/cyfrowe-radio-naziemne-dab-rusza-przetarg-polskiego-radia

[sittek]

Trochę mnie to rozłożyło dźwięk cyfrowy i sens jego istnienia w pomieszczeniu (auto) w którym hałas nie schodzi poniżej 70dB :)

Widocznie nie słuchałeś jeszcze DAB w samochodzie, nie miałeś tej przyjemności i nie mogłeś porównać. A negujesz tylko dla zasady, przecież to nasza cecha narodowa- jesteśmy Polakami.

 

Przyznam szczerze, że jakość sygnału cyfrowego jest zdecydowanie lepsza niz zwykłe radio analogowe. Podstawą jest jednak co najmniej wyciszenie przednich drzwi ( jeśli ma się w aucie subwoofer, to obowiązkowo i bagażnika). Zapewniam efekt jest niesamowity. Miałem przyjemność posłuchania - dla porównania wystarczy posłuchać płyt z dobrego odtwarzacza CD i porównać sobie to ze zwykłym radiem, gdzie dźwięk masakrowany jest przez nędzne mp3.

 

Faktycznie zgodzę się z jednym, jeśli wstawi się zwykłe skośnookie radyjko, czy to z analogiem, CD czy DAB efekt będzie nijaki, czyli nędzny.

 

Ależ skąd ale neguję tę małpę która to będzie tym zarządzać!

Jak widać każdy rasowy audiofil chciałbym mieć jeszcze w tym jakieś swoje udziały :-)

[ASURA]

Widocznie nie słuchałeś jeszcze DAB w samochodzie, nie miałeś tej przyjemności i nie mogłeś porównać. A negujesz tylko dla zasady, przecież to nasza cecha narodowa- jesteśmy Polakami.

 

 

Szanowny kolego mnie nawet deszcz za oknem przeszkadza przy delektowaniu się muzyką a koledze nie przeszkadza te marne 70dB (A) to gratuluję kolega jest czystym melomanem bez nutki audiofilstwa :)

 

Ależ skąd ale neguję tę małpę która to będzie tym zarządzać!

Jak widać każdy rasowy audiofil chciałbym mieć jeszcze w tym jakieś swoje udziały :-)

 

 

To nie chodzi o udziały tylko o to co np robią nie tylko w Anglii że pasmo w którym przykładowo mieści się zapis o jakości CD dzielą na parę innych kanałów tematycznych o znacznie niższej jakości dźwięku.Już wcześniej pisałem że np. wkurzają mnie takie efekty kompresji jak np w obrazie słynne artefakty. Przez takie rózne hokus pokus teoretycznie dobre założenia trafia szlag i zapomnijmy o np. czymś takim jak piękna barwa muzyki.

[sybic]

Mam te same obawy co kolega. Jeśli owe cyfrowe radio będzie jakości mp3 128 to ja wolę analog.

[migrena]

Stad wlasnie moje pytanie - jak to od stronyc technicznej bedzie wygladac z ta jakoscia, bo jesli to bedzie cos na poziomie przecietnego streamu to ja poradze sobie bez takiego radia.

 

To nie chodzi o udziały tylko o to co np robią nie tylko w Anglii że pasmo w którym przykładowo mieści się zapis o jakości CD dzielą na parę innych kanałów tematycznych o znacznie niższej jakości dźwięku.Już wcześniej pisałem że np. wkurzają mnie takie efekty kompresji jak np w obrazie słynne artefakty. Przez takie rózne hokus pokus teoretycznie dobre założenia trafia szlag i zapomnijmy o np. czymś takim jak piękna barwa muzyki.

Bo, za przeproszeniem od dupy strony sie do tego zabieraja. Zamiast wyjsc od juz podzielonego pasma z duza roznorodnoscia tematyczna (tak aby sciagnac wielu sluchaczy juz na samym poczaku) i nastepnie w miare rozwoju infrastruktury i zwiekszania jej przepustowosci poprawiac jakosc w istniejacych kanalach robi sie cos odwrotnego - wprowadza kilka kanalow w ramach testow a nastepnie, zapewne za namowa ksiegowych, idzie juz tylko w ilosc zeby zwiekszac ilosc sluchaczy. Idiotyzm i brak perespektywicznego myslenia.

[Violet]

Krótko mówiąc, cyfrowe radio to będzie ostateczny koniec radia jako idei propagacji fal w eterze. Zastąpi je cykl/rząd zero-jedynkowy lub binarny, jak kto woli. Zdaje się, na szczęście ze względów strategiczno-obronnych w Polsce coś takiego jak ostateczne wyłączenie analogowego sygnału radiowego nie grozi przez następne co najmniej kilkanaście, o ile nie kilkadziesiąt lat. W razie wojny, konfliktu militarnego sygnał analogowy łatwo rozprzestrzenić, cyfrowy - trudniej. Kocham Polskę!

 

Uwielbiam analogowy sygnał radiowy ściągnięty na "drucie" zwykłej anteny. Jest czar, jest magia, jest nastój...

[t.w bolesław]

Krótko mówiąc, cyfrowe radio to będzie ostateczny koniec radia jako idei propagacji fal w eterze. Zastąpi je cykl/rząd zero-jedynkowy lub binarny, jak kto woli. Zdaje się, na szczęście ze względów strategiczno-obronnych w Polsce coś takiego jak ostateczne wyłączenie analogowego sygnału radiowego nie grozi przez następne co najmniej kilkanaście, o ile nie kilkadziesiąt lat. W razie wojny, konfliktu militarnego sygnał analogowy łatwo rozprzestrzenić, cyfrowy - trudniej. Kocham Polskę!

 

Uwielbiam analogowy sygnał radiowy ściągnięty na "drucie" zwykłej anteny. Jest czar, jest magia, jest nastój...

ja też i jeszcze dodam z kaset, cyfrowe brzmienie mi nigdy nie odpowiadało

[sybic]

Cyfrowe radio może by miało sens na AM, bo zmniejszyłoby to ilość nadajników, ale na FM... ja bym zostawił jak jest.

Jest jeszcze inna rzecz o której warto wspomnieć, taka że jeśli ja włączam sobie w pokoju stacje, a w innym też gra radio z tym samym kanałem to wszytko to jakoś równo gra, a jak będzie cyfrówka to każde będzie grało ze swoim opóźnieniem.

Teraz tak mam z TV - oba odbiorniki grają ze swoim, różnym, nawet 1s opóźnieniem i za ch* nie da się tego zmienić.

 

Dodam jeszcze, fakt autentyczny. Na Euro 2012 pewien właściciel knajpy wystawił u siebie duży TV, oczywiście z cyfrowym obrazem.

Inny biedniejszy w knajpie obok wystawił kinola rzecz jasna analog.

Jak myślicie, gdzie były większe tłumy?

Przy cyfrówce czy analogu?

Rzecz jasna przy analogu, bo wszystko było o dobre 2s wcześniej :)

[Gość rydz]

<br />Uwielbiam analogowy sygnał radiowy ściągnięty na "drucie" zwykłej anteny. Jest czar, jest magia, jest nastój... <br />

Szklana! :)

 

 

<br />Rzecz jasna przy analogu, bo wszystko było o dobre 2s wcześniej :) <br />

Szklana! :)

Takie przesunięcia czasowe występują.

[s.z]

na szczęście ze względów strategiczno-obronnych w Polsce coś takiego jak ostateczne wyłączenie analogowego sygnału radiowego nie grozi przez następne co najmniej kilkanaście, o ile nie kilkadziesiąt lat

Też mam takie przeczucie podyktowane nadzieją, chociaż przeczucia są niewiele warte, chciałbym dostać takie zapewnienie na piśmie.

Tak jak pisałem w poście otwierającym ten wątek, taka inicjatywa jest, tzn. radio cyfrowe z jednoczesnym zachowaniem analogu, problemem są jednak zwiększone koszty utrzymania obydwu sygnałów.

Uwielbiam analogowy sygnał radiowy ściągnięty na "drucie" zwykłej anteny. Jest czar, jest magia, jest nastój...

Nawet jak się pojedzie na jakieś zadupie zawsze znajdzie się jakiś stary odbiornik np. Unitrę, i złapie jakąś stację, te stare pudła są nadzwyczaj odporne na działanie czasu. A poza tym szkoda żeby się Tivoli zmarnowało :- )

[sittek]

Szanowny kolego mnie nawet deszcz za oknem przeszkadza przy delektowaniu się muzyką a koledze nie przeszkadza te marne 70dB (A) to gratuluję kolega jest czystym melomanem bez nutki audiofilstwa :)

Nie przesadzajmy, w samochodzie należy skupić się przede wszystkim na drodze a nie na wybrzmieniach czy audiofilskich bajerach ( no chyba, że ktoś lubi siedzieć pod domem w aucie; zamiast w domu). Zadaniem radia ma być w miarę czyste i dynamiczne odtwarzanie muzyki. Wytłumienie drzwi czy bagażnika pozwoli nam docenić niskie pasmo i przede wszystkim dobrze odseparować szumy z zewnątrz. To wystarczy. Radio DAB charakteryzuje się większą dynamiką, więc odczucia dla ucha będą dobitniejsze i mniej będziemy się męczyć próbować coś usłyszeć.

 

Nawiasem mówiąc ciekawi mnie ilu dyskutantów, nie kochających cyfrowego sygnału, miało wcześniej przyjemność posłuchania dobrej jakości radia DAB ( w domu czy samochodzie)? Jeśli tak to poproszę o przykłady.

[sybic]

Ja słucham radia z TV-SAT, które w założenia miało dostarczać sygnału w dobrej jakości, a jest kiszka...

[sittek]

Słaba jakość TV-SAT ma się nijak do DAB, a tym bardziej do DAB+ gdzie koduje się już za pomocą AAC+ a nie starym MPEG-1 Audio Layer 2. Na marginesie ja słuchałem kilka lat DAB i było naprawdę nieźle.

[Dimension]

Krótko mówiąc, cyfrowe radio to będzie ostateczny koniec radia jako idei propagacji fal w eterze. Zastąpi je cykl/rząd zero-jedynkowy lub binarny, jak kto woli. Zdaje się, na szczęście ze względów strategiczno-obronnych w Polsce coś takiego jak ostateczne wyłączenie analogowego sygnału radiowego nie grozi przez następne co najmniej kilkanaście, o ile nie kilkadziesiąt lat. W razie wojny, konfliktu militarnego sygnał analogowy łatwo rozprzestrzenić, cyfrowy - trudniej. Kocham Polskę!

 

Uwielbiam analogowy sygnał radiowy ściągnięty na "drucie" zwykłej anteny. Jest czar, jest magia, jest nastój...

Podpisuję się obiema rękami i nogami pod tym.

[ASURA]

A ja słucham właśnie 3PR koncertu Orzeł dźwiękowo nie może bo i to słychać!!! Ostatnio się męczyło aż dwóch realizatorów nad koncertem Czyżykiewicza i też duża kupa z tego wyszła.

Po co mi AAC+ ?!

[Violet]

Czyżykiewicz rzeczywiście był niespecjalnie zrealizowany. Słuchałem z nadajnika Chwaszczyno k/Gdyni. Tuner - Sansui TU-5900 z 1976 roku.

Szkoda, bo Czyżykiewicz to Wielki Artysta.

[ASURA]

Czyżykiewicz rzeczywiście był niespecjalnie zrealizowany.

 

Nie specjalnie, czy duża kupa? Moim zdaniem duża kupa!

[sittek]

Koncerty to tylko na żywo.

[sittek]

Według najnowszych informacji radio DAB+ ma wystartować w Polsce 01.10.2013 roku ( najpierw miasta organizujące Euro 2012).

[Bobcat]

To byłaby bardzo dobra informacja. Skąd ją masz?

[ASURA]

A niech sobie startuje, kto je kupi :)

[rafal735r]

Nie przesadzajmy, w samochodzie należy skupić się przede wszystkim na drodze a nie na wybrzmieniach czy audiofilskich bajerach ( no chyba, że ktoś lubi siedzieć pod domem w aucie; zamiast w domu). Zadaniem radia ma być w miarę czyste i dynamiczne odtwarzanie muzyki. Wytłumienie drzwi czy bagażnika pozwoli nam docenić niskie pasmo i przede wszystkim dobrze odseparować szumy z zewnątrz. To wystarczy. Radio DAB charakteryzuje się większą dynamiką, więc odczucia dla ucha będą dobitniejsze i mniej będziemy się męczyć próbować coś usłyszeć.

 

Co mi z wygluszenia drzwi jak glosniki mam pod nogami.

[Bobcat]

A niech sobie startuje, kto je kupi :)

 

Na przykład ja kupię. Od jakiegoś czasu chodzi mi po głowie myśl czy by sobie nie uzupełnić posiadanych klocków o tuner radia Internetowego/DAB+. Jeden taki nawet przez chwilę miałem (Blaupunkt), zwróciłem go jednak z uwagi na skandaliczną jakość dźwięku. Urządzenie okazało się bowiem być z bardzo niskiej półki.

 

Tak bardzo (i podobno zasłużenie) chwalony CA SM6 wogóle mnie nie interesuje, właśnie z powodu braku DAB+.

[sybic]

Urządzenia DVB-T kosztują poniżej 100 zł. Jeśli w tych okolicach będzie kosztował radiowy tuner cyfrowy to może i kupię. Jeśli cena będzie z sufitu, to pozostanę przy internetowym radio, bo to choć jakość reprezentuje gorszą, to bez wątpienia oferuje większą funkcjonalność. No np. można nagrywać kilka stacji jednocześnie.

[Bobcat]

Obawiam się, że nie będzie kosztowało w okolicach 100 zł, lecz znacznie więcej. Wspomniany Blaupunkt (żenująco niskiej jakości) kosztował 1000 zł, a i tak podobno była to "wyjątkowo korzystna cena".

[sybic]

Aha... czyli jest tam wielce zaawansowana technologia, dużo bardziej zaawansowana niż w telewizji cyfrowej, gdzie do przekazania jest tylko obraz i dźwięk.

 

Akurat ja w miejsce TV wstawiłem sobie rybki i TV mam gdzieś, ale obawiam się, że większość społeczeństwa myśli inaczej.

Znaczy bez radia to się można obejść, ale bez TV w żadnym wypadku.

Jeśli ceny odbiorników radiowych będą wysokie, to mało kto je kupi. Już można więc prognozować przyszłość cyfrowego radia. Będzie to jedna wielka klapa.

[Bobcat]

Obawiam się, że możesz mieć rację. Nie potrafię zrozumieć co mogłoby tłumaczyć wspomnianą cenę. Czyżby fakt, iż oprócz funkcji DAB+ był to jeszcze odtwarzacz strumieniowy i tuner radia Internetowego? CA SM6 (bez DAB+) kosztuje 4000 zł. Również można zadać pytanie: co tam jest aż tak skomplikowanego? Nawet siedzące w CA podzespoły z górnej półki tego nie wydają się uzasadniać. Ceny więc chyba brane są z sufitu.

[ASURA]

Jeśli ceny odbiorników radiowych będą wysokie, to mało kto je kupi. Już można więc prognozować przyszłość cyfrowego radia. Będzie to jedna wielka klapa.

 

Jak za tym zauważamy jakość musi kosztować! Dla tego nie widzę dalej sensu przechodzenia na DAB+. Kogo nie będzie stać dalej będzie miał kiepski dźwięk mimo cyfrowego nadawania bo winnym będzie odbiornik.

 

Owszem po analogu można dojść tak jak ja do ściany że cały tor nadawczy i realizacyjny jest gorszy od tego co używam do odbioru i co mogę uzyskać w domu. Po przejściu na cyfrę dalej to będzie taki kiepski tor tylko z lepszą końcówką emitującą te same wypociny panów radiowców w eter!

 

Tak że ja nie widzę pozytywów , być może ci co używają radyjka wielkości banana poczują jakąś satysfakcję , nie wiem! :)

 

Jest jeszcze jedna szansa że na uwolnionych częstotliwościach pojawia się fascynaci nadający lokalnie pirackie audycje wysokiej w końcu jakości dźwięku :) Jak np. w Krakowie usłyszycie "Radio Szkieletor nadaje" to nastąpił już TEN czas dobrego FM :)

 

Czyż nie piękny obiekt na piracki maszt radiowy FM :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )