Goldmund chce odkupić swoje winy ?

[Elberoth]

Czy może na wszelkie sposoby szuka kasy ?

 

Jedno jest pewne - posiadanie wzmacniacza Goldmunda nigdy jeszcze nie było tak tanie. Za $1499 możemy kupić na Amazonie (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ) wzmacniacz budżetowej linii Job. Model 225 zawiera elektronikę z dużo droższych urządzeń Goldmunda, m.in. kosztującego $18k wzmacniacza zintegrowanego Telos 390.5. To samo znajdziemy w końcówce Metis 5 i pewnie jeszcze kilku innych urządzeniach Goldmunda.

 

 

Job 225 od środka:

 

a tu kosztujący $18k Telos 390.5 (płytka wzmacniacza jest z prawej strony, częściowo przysłonięta przez płytkę przedwzmacniacza):

 

Jedyna różnica to jeden transformator i skromniejsza obudowa (poza oczywistym brakiem przedwzmacniacza). No i cena :)

 

Pierwsze recenzje są zachęcające, żeby nie powiedzieć entuzjastyczne:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Kto pierwszy wypróbuje ? (Haczyk: dostępna jest tylko wersja 115V; dorobienie transformatora sieciowego na miarę, nawet lepszej jakości niż ten stosowany w przez Goldmunda, to jednak nie problem).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[LUKASIQ]

Roy z WBF pisał, że i FM i Goldmund są warte swojej ceny i jest to półka Dartzeela i Soulution wg niego. Chodziło oczywiście o wysokie modele. Ciekawe.

[Koobal]

Co, jak co, ale wygląd tego wzmacniacza jest porażający. Toż to wygląda jak DIY w obudowie z modushopu (to i tak komplement). Oczywiście nie silę się na krytykę wnętrza tam już panuje porządek i jest wszystko OK.

[paweljazz]

No i co sądzić o takiej "firmie" zresztą wiele takich jest. Chcesz człowieku zapłacić za prestiż, a za kilka miesięcy okazuje się że jesteś zwykłym frajerem. Moim zdaniem taka firma ma swoich klientów w dupie. Specjalnie nie napisałem nic o jakości dźwięku bo gusta i guściki są różne.

Pozdrawiam,

Paweł

[Elberoth]

Co, jak co, ale wygląd tego wzmacniacza jest porażający.

 

Nie płacisz za wygląd. Chcesz mieć fajną obudowę i logo Goldmund to zapłać kilka razy więcej. Tu akurat przesłanie jest proste.

 

No i co sądzić o takiej "firmie" zresztą wiele takich jest. Chcesz człowieku zapłacić za prestiż, a za kilka miesięcy okazuje się że jesteś zwykłym frajerem.

 

Myslę, a właściwie jestem pewien, że własciciele Goldmunda maja w dupie jakieś Joby. Inna sprawa, że taka integra Telos to w zasadzie do sypialni - Goldmund sprzedaje głownie swoje 'duże' klocki, a tam konstrukcja jest już inna.

 

Inna sprawa że jest to ciekawe, jak obcinając marżę pośredników w normalnych kanałach dystrybucji (dystrybutor, sklep), stosując najtańszą obudowę i stawiając na ilość można obniżyć koszty produktu.

[Gość Tubatoon]

Haczyk: dostępna jest tylko wersja 115V [...]

 

Dziwne, a reklamują jako "Swiss made". To wersja na Europę też powinna być.

[Elberoth]

Taka polityka. Jak kupujesz w US to paczka przychodzi DHL ze Szwajcarii.

[ahaja]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xsnailx]

szkoda ze samych modulow nie sprzedaja :)

[Stasiop]

Goldmunt Telos byl cwiczony kilka lat temu na diyaudio.com, sa nawet plytki klony.

Ponoc te wzmacniacze byly uznawane za jedne z najlepszych na swiecie jeszcze kilka lat temu. Ten wzmacniacz pracuje w pewnych aspektach troche jak lampa za posrednictwem tranzystorow laterlanych Mos-fet. To dosc udana konstrukcja chociaz w stosunku do nowych rzeczy to juz staruszek. Na diyaudio wlasnie mozna zapoznac sie ze schematem jak i pobrac symulacje w LTspice i zobaczyc dokladnie jak ten wzmacniacz funkcjonuje - te wzmaki to szybkie konstrukcje do dzisiaj malo kto robi takie szybkie wzmacniacze.

 

Za ta cene bardzo ciekawa propozycja :)

[Elberoth]

Właśnie się zastanawiam czy się nie skusić :)

[Stasiop]

Za te pieniadze to nie maja konkurencji...Oczywiscie Goldmund to nie to co Soulution ale pewne aspekty ( jesli chodzi o powietrze i atak) bedzie mial podobne a i z cieplem w Goldmundzie nie jest zle. Jedyny problem to bas, ale mozna byloby dolozyc tam samemu troche dobrych kondensatorow np Audio ELNA i Elna Silmic II i powinno byc sporo lepiej. Za ta cene to mozna sie pobawic chyba bez obaw ;)

 

Przyjzalem sie blizej plytce

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) to jest Telos w 80%-90% nawet zachowali charakterystyczny stopien roznicowy na bardzo dziwnej ale tez i super liniowej parze roznicowej z zapasow vintage. To jest Telos ktory oczywiscie nie bedzie gral jak Telos ale bedzie mial bardzo duzo z niego. Czyli za te pieniadze moim zdaniem rewelacja!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

A słuchałeś kiedyś takiego Telosa? Widziałeś na żywo? Wątpię.

[Stasiop]

Tak sluchalem klona - gra dosc dobrze, klon byl zrobiony 1:1. Za duzo watpisz... przyjedz do mnie i posluchaj mego wzmaka przestaniesz watpic ;)

[Gość Arek__45]

Dosc dobrze to za malo....

[Stasiop]

Dosc dobrze to za malo....

Za te pieniadze czyi1.5k USD to jest nawet za duzo.

[Gość Arek__45]

NVA tez jest szybki.Pisze malo bo wzmacniacz musi rzadzic w systemie bez dyskusji i zadnych fochow ze strony kolumny.

 

Musi skrasc ci serce...i zniewolic.

[zibra]

Tak, Goldmund jest zajebisty. Na tyle, ze bez ogrodek chce sprzedawac Hifimany HE6 ze zmienionymi plastikami na swoje, razem ze wzmacniaczem za 12000 USD

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nie zdziwie sie jak zatywardziali audiofile napisza, ze sluchawki same w sobie sa lepsze niz HE6 i to pewnie przez specjalne modyfikacje wewnatrz.

No chyba, ze wzmacniacz sluchawkowy ma kosztowac te 11000 dolcow...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

Co to ma do wzmacniacza Job 225 ?

[zibra]

Na slowo Goldmund reaguje alergicznie. Zreszta tytul watku tez mi nijak nie pasuje do zawartosci pierwszego postu.

[piter z]

a tam tanio - ciągle sporo

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jancio]

Inna sprawa że jest to ciekawe, jak obcinając marżę pośredników w normalnych kanałach dystrybucji (dystrybutor, sklep), stosując najtańszą obudowę i stawiając na ilość można obniżyć koszty produktu.

 

Co w tym ciekawego? Od zawsze wiadomo, a przynajmniej poza sektą wiadomo, że 90% ceny hi-endu to pośrednicy, marże, narzut na naiwność(a dokładnie przekonanie że podniesienie ceny kremu do twarzy i reklamowanie go jako 'elite' powoduje że działa lepiej niż ten stargetowany na niższe półki, choćby był to ten sam krem) i jeszcze większy narzut na fakt, że nabywca chcąc mieć coś rzadkiego, wyjątkowego, płaci za 'małą serię'.

elektronika w tym wszystkim to mały pikuś w dzisiejszych czasach. przynajmniej tak trywialna elektronika jak wzmacniacze stereo. Jedni napylają miliony tranzystorów na centymetr kwadratowy płytki krzemowej - wielowarstwowo i w niemal kosmicznm procesie - i taki procesor kosztuje 300-1000zł, inni wierzą że prosty kilkustopniowy układ wzmacniający powinien kosztować n.p. 18k i to jest ok...tak, tak, duże trafko kosztuje, kondensatory kosztują...ciekawe że wzmacniacze PA z jeszcze większymi trafkami i kondami mogą kosztować ułamek tej ceny i nikogo to nie dziwi.

To dlatego hi-endowcy są często pośmiewiskiem. Gdyby mówili uczciwie że chodzi tu o snobizm i poczucie elitarności(bo powyżej, powiedzmy, podwojonej ceny kosztów produkcji już o nic innego nie chodzi) - ok, nikt się nie śmieje z kolekcjonerów rzadkich samochodów. Ale jak zaczynają się urojenia że dopiero powyżej pewnej kwoty zaczyna się jeżdzenie...to się robi śmiesznie. i tyle.

[BoDeX]

Oczywiście nie silę się na krytykę wnętrza tam już panuje porządek i jest wszystko OK.

 

 

Jakie OK ?

 

Puszka na trafo to grosze, a tu jak widać ktoś tych groszy pożałował ...

[Gość Arek__45]

Myslisz ze taka ...puszka cos da? Wazniejsze jest gdzie umieszczone jest trafo i jak zmocowane do obudowy...

[Elberoth]

Jancio - dostarcz mi do testu ten wzmacniacz o którym piszesz (kosztujący 1/10 ceny hi-endu). Słyszałem już wiele tego typu zapewnień (w przytłaczającej większości od osób, które dobry sprzęt widziały tylko na zdjęciu), niestety efekt końcowy był zawsze taki sam, a zderzenie z rzeczywistością - bolesne.

[sly30]

Kolega Jancio łudzi się że sprzęt który posiada gra tak samo jak inne high endowe sprzęty.

Bardzo się myli ale zawsze to lepiej....poczuć się lepiej.

 

Ma oczywiście rację że sprzęty audio są przedrożone a szczególnie w ostatnich latach ceny sięgnęły absurdu.

[pastwa]

Skoro tak sie chcesz Elb bawic, fajnie jakbys w sumie postaral sie zlozyc jakis wyjatkowo dobrze grajacy system budzetowy, powiedzmy 5-6kPLN za klocek (zrodlo, wznak,kolumny), czyli cos w obszarze 20k za calosc. Ciekawe jak wysoko udalo by Ci podskoczyc wobec nieco drozszych sprzetow. Zgaduje jednak, nie masz najpewniej w domu (jakis drugi pokoj ?) tyle miejsca na dodatkowy zestaw, zatem idea upada juz na starcie ;"))

[Jancio]

Jancio - dostarcz mi do testu ten wzmacniacz o którym piszesz (kosztujący 1/10 ceny hi-endu). Słyszałem już wiele tego typu zapewnień (w przytłaczającej większości od osób, które dobry sprzęt widziały tylko na zdjęciu), niestety efekt końcowy był zawsze taki sam, a zderzenie z rzeczywistością - bolesne.

 

A jakież to zapewnienie masz na myśli? Bo jako autor, jako żywo nie wiem gdzie w mojej wypowiedzi są jakiekolwiek zapewnienia. Ba, nawet jednego nie znajduję. Mam wrażenie że kompletnie nie zrozumiałeś przekazu, zatem wersja dla słabszych :

 

napisałeś : "Inna sprawa że jest to ciekawe, jak obcinając marżę pośredników w normalnych kanałach dystrybucji (dystrybutor, sklep), stosując najtańszą obudowę i stawiając na ilość można obniżyć koszty produktu"

 

A ja na to że to nie jest ciekawe, bo

1) cena obudowy w przedziale cenowym hi-end w ogóle nie jest znacząca(w budżetówce i DIY tak, ale litości, nie w sprzęcie sprzedawanym za kwotę 10-100krotności ceny tej obudowy. Goldmund nie obniżył ceny o 10% bo tańsza obudowa, prawda? Obniżka jest delikatnie mówiąc znaczniejsza.

 

2) "stawiając na ilość" nie obniżamy kosztu produktu(zresztą tak złożone te dwa słowa nie znaczą nic co miałoby sens). Zmieniamy jego target docelowy, a zatem rezygnujemy z wysokości marży na rzecz ilości sprzedanych produktów. W hurcie taniej, rzecz oczywista. I równie oczywista, że czy produkt X sprzedasz w ilości hurtowej za niższą kwotę, czy pojedyncze egzemplarze za wysoką kwotę, to nie zmienia to w żaden sposób właściwości produktu X. To są oczywistości, i nie - nie jest to ciekawe.

 

3) Co do obcinania kosztów pośredników, to też nie jest ciekawe.

 

dwa produkty ;

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

pierwszy kosztuje 13K(para), drugi 5K(para). No dobra, dorzućmy 2K Akustykom na ładniejszą stolarkę. Bo jakości elementów zwrotnic i okablowania wewn. nic nie można im zarzucić. Zakładam że xavianom też.

To mamy 13K vs 7K

Im większe i droższe konstrukcje tym ta różnica zresztą większa (procentowo).

Dalej uważasz że to ciekawe, mimo że tak naprawdę oczywiste i znane od dawna?

 

Natomiast to, jako całość :

Jancio - dostarcz mi do testu ten wzmacniacz o którym piszesz (kosztujący 1/10 ceny hi-endu). Słyszałem już wiele tego typu zapewnień (w przytłaczającej większości od osób, które dobry sprzęt widziały tylko na zdjęciu), niestety efekt końcowy był zawsze taki sam, a zderzenie z rzeczywistością - bolesne.

 

Brzmi jak bla bla bla kogoś kto z Hi-End żyje i jest zainteresowany podtrzymywaniem pewnych wierzeń. Nie wiem, czy zarabiasz na tym kawałku tortu, czy jesteś z 'wierzących', nie obchodzi mnie to.

Żadanie dostarczania Ci czegoś jest, mimo że niegrzeczne, w pełni realizowalne. Pod warunkiem że dostarczysz mi na czas jak będziesz testował sobie wzmacniacze, jakiś fajny samochód z napędem na tył i godziwym silnikiem, żebym się w tym czasie zabawił. Kaprys za kaprys.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

No, tak 'kororowo' to z nim nie jest:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Dziwi mnie, że taka doświadczona, uznana firma wypuszcza coś co jest średnio sprawdzone (konstrukcja).

Brak zabezpieczeń przed DC może wywołać śmierć głośników, co może boleć. Należy zwrócić uwagę jakie pre się podpina ...

 

Pcb w Job jak i Metis są takie same ... w tym drugim są obrzydliwie drogie czerwone Wimy w większej ilości i dwa trafka zamiast jednego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elberoth]

Jancio - nie masz nawet pojęcia ile kosztuje obudowa (podpowiedź : czasami nawet 50% BOM).

 

AkustyK sprzedaje w modelu 'factory direct'. Oznacza to że nie możesz tych kolumn posłuchać w żadnym sklepie, nie świadczysz testów, nie zobaczysz firmy na Audio Show.

 

Aha zapomniałem - ty byś na pewno chciał mieć możliwość pożyczenia z najbliższego sklepu, potestowania w swoim systemie przez tydzień ... i dalej zapłacić 7kzł. A tak się niestety nie da.

 

Jeżeli panujący w sprzęcie audio model sprzedażowy ci nie odpowiada, możesz zawsze kupować w firmach, które sprzedają tylko factory direct. Oczywiście w ciemno.