PC AUDIO VOODOO STRIKE BACK

[daru0105]

Nie uważasz że to sporo na jak na interfejs który został stworzony do komunikacji między układami i te nawet 30 cm to już spora odległość o tym samym ryzyko błędów transmisji.

Sprawdziłeś,że się wypowiadasz?

U mnie z interface USB/I2S leci do daca kablem eternetowym o dł. 60 cm. i jest wszystko OK.

[Przemysław_51508]

 

Sprawdziłeś,że się wypowiadasz?

U mnie z interface USB/I2S leci do daca kablem eternetowym o dł. 60 cm. i jest wszystko OK.

Po co jest specyfikacja interfejsu i jego przeznaczenie. Rozumiem ze potrzeba interfejsu do przesyłania dużego strumienia danych ale I2S NADAJE się do tego tylko na krotkie odległości na dłuższe to tylko proteza której zalety znikają przez wysoką podatność na zaklucenie przesyłu

[daru0105]

Po co jest specyfikacja interfejsu i jego przeznaczenie. Rozumiem ze potrzeba interfejsu do przesyłania dużego strumienia danych ale I2S NADAJE się do tego tylko na krotkie odległości na dłuższe to tylko proteza której zalety znikają przez wysoką podatność na zaklucenie przesyłu

Zakłóceń żadnych nie ma,po cyfrze było by to słychać.

Jak myślisz,co by sie działo gdyby przesył danych byłby zakłócony? Gra czysto,bez trzasków.przycinek.Nic złego się nie dzieje.

Obawiałem się,że mogą być problemy,ale nie ma.Grałem także na plikach 192/24

Gra lepszym dźwiękiem niż po kablu spdif. I to wyraźnie słychać.SPDIF to jest właśnie słyszalna proteza.

Ty nie wiesz,bo nie słyszałeś,ale oczywiście się wypowiadasz.

Jak nie wierzysz to zapraszam do siebie.

Idzie z tego urządzenia,w obszernej instrukcji nie znalazłem nic o długości kabla przy podłączeniu po I2S

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

Błąd I2S słyszę u siebie co dziennie taki polaczenie jest w moim dac miedzy konwerterem a sabre. Zgadzam się zew spdif to proteza ale nie zmienia to faktu że I2S to nie jest interfejs do przesyłu na długie dystanse powyżej paru cm bez względu na to co wprowdzaja niektore firmy

[daru0105]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

To jest kabel polecany - ma 1m.

Mój jest połowę krótszy, kosztował dychę i też gra:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ayran]

No sory, ale nie ma takich kultowych wtyczek imitujących XLR.

[daru0105]

Może kiedyś zaszaleję i sobie kupię:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ayran]

I to jest tuning. Kupuję takie coś na wszystkie kable LAN bez względu na zastosowanie. Hajend to nie przelewki.

[bum1234]

Trzeba to przesłać do Cisco. Powinni koniecznie przerobić gniazda w switchach.

[elektrykk]

Masz!---a w dodatku nie słyszałeś żadnego innego.

 

a potrafisz opisać różnicę w dżwięku pomiędzy przyłączami AES/EBU a I2S w ,które wpięto ów kabel CAT7 ?

Może żeby było łatwiej: jak będzie głośniej:po AES/EBU czy przez I2S.? xlr czy cat7?

No tak, ałdiofil.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Gdzie tu jest mowa o AES/EBU/I2S. Facet wpina ten kabel w router. A router to nazwa części infrastruktury sieci ethernet. Kolega elektryk pisał o kablu LAN i zapewne chodziło mu o wykorzystanie kabli w sieci LAN.

Tak, właśnie o to mi chodziło, o te kolorowe patchcordy namaszczane na zamówienie na łamach ww. portalu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

Idzie z tego urządzenia,w obszernej instrukcji nie znalazłem nic o długości kabla przy podłączeniu po I2S

Co mają pisać że 7 cm max. Proponuje przeczytać specyfikację tego protokołu i zadać sobie pytanie pomocnicze dlaczego nie jest stosowany w technologi studyjnej gdzie częściej operuje się na większych strumieniach danych audio.

[BeatX]

Bo w studio reżyserzy dźwięku:

- mają słaby slich

- mają słaby sprzęt

- mają małe doświadczenie w odsłuchach

 

Ale bez obaw, sprzęt high-end doda od siebie to, co reżyser nie dodał w trakcie tworzenia płyty.

Coś jak magiczna lampa Dżina.

Np. wzmacniacz high-end doda scenę i mikrogranulat do basu, czego nie wygenerowano w studiu nagraniowym, bo niby co można usłyszeć na studyjnych monitorach? :D

[rambo54]

Teraz przełóżmy logikę ałdiofila hajendowca jeszcze na np fotografię :)

[Ujemny]

Teraz przełóżmy logikę ałdiofila hajendowca jeszcze na np fotografię :)

 

Ale przecież jeszcze nie tak dawno kwitł rynek cudownych kabli HDMI co to pogłębiają czernie, poszerzają paletę kolorów i wyostrzają obraz. Nie mówiąc już o tym, że dźwięk 5.1 zamieniają w 11.2 ;)

Jakoś się chyba kompletnie nie przyjęły te cudowności i teraz to już margines kablarskiego rynku. Widać wszyscy ślepi. I nawet goście z projektorami za 30k, którzy powinni widzieć pojedyńcze fotony. Kablarze przerzucili więc swoje marketingowe oddziały na front rozwijającego się PC audio i tu wróże im jednak większy sukces bo oczy nie tak łatwo oszukać i ciężej komuś powiedzieć, że widzi coś czego nie widzi. Złotousi ze swoimi nadludzkimi zdolnościami tymczasem usłyszą wszystko co się im powie, że powinni usłyszeć :)

[daru0105]

Co mają pisać że 7 cm max. Proponuje przeczytać specyfikację tego protokołu i zadać sobie pytanie pomocnicze dlaczego nie jest stosowany w technologi studyjnej gdzie częściej operuje się na większych strumieniach danych audio.

A ja ci proponuje sobie kupić:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Cytuje "Profesjonalny, ekranowany interkonekt firmy Cordial do połączenia DACa i transportu cyfrowego magistralą I2S. Polecany do HiFace Evo i Evo DAC"

 

Kupić sobie HiFace Evo i Evo DAC włoskiej firmy M2Tech

 

I połączyć. I sprawdzić. Wyniki wysłać do M2Tech i napisać,że to nie ma prawa działać.

Napisz im:Bo JA CZYTAŁEM w specyfikacji przesyłu I2S a wy tu odp...cie manianę i wciskacie ludziom audioovoodoo.

 

Ja połączyłem kabelkiem 50 cm RJ45 za dychę i o dziwo nie ma problemów działa bez zakłóceń.

Ty tylko czytasz i święcie w to wierzysz a w tym temacie masz praktyki nul.

Przeczytasz wiesz,nie sprawdzisz ale czytałeś czyli tez wiesz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

A ja ci proponuje sobie kupić:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Cytuje "Profesjonalny, ekranowany interkonekt firmy Cordial do połączenia DACa i transportu cyfrowego magistralą I2S. Polecany do HiFace Evo i Evo DAC"

Nie wież we wszystko co piszą pro jest tylko w nazwie niema zastosowania w w profesjonalnym (studyjnym sprzęcie). Chociaż imitacja xlr może mylić ;)

I połączyć. I sprawdzić. Wyniki wysłać do M2Tech i napisać,że to nie ma prawa działać.

Będzie działać z jitterem jaki nawet najgorszych koszmarach audiofilom się nie śnił.

"Magistrala I2S przez rozdzielenie na osobne linie danych i taktowania jest bardzo odporne na jitter, czyli zniekształcenia fazowe.

Na krótkich odległościach i z zastosowaniem asynchronicznego retaktowania i regeneracji sygnału, jakie odbywa się w M2tech HiFace Evo, połączenie jest praktycznie wolne od zjawiska jitteru."

Zapomnieli tu dodać że te krótkie odległości nie powinny przekraczać ok 7cm bo później mamy taki rozjazd fazowy że różnice na pewno usłyszymy i nawet co niektórzy będą to odbierać jako poprawę brzmienia.

I połączyć. I sprawdzić. Wyniki wysłać do M2Tech i napisać,że to nie ma prawa działać.

Po co wolę opierać się na zdaniu inżynierów którzy protokół i2s opracowali i znając jego ograniczenia opisali specyfikację działania. Firmy takie M2Tech robią urządzenia na potrzeby rynku domowego a on rządzi się innymi prawami niż rynek profesjonalny dodam tylko że wg mnie rynek domowy opiera się na emocjach, analogiach (nie do końca trafionych) i itp. Z tego względu do wszystkich tego typu rewelacji jak i2s jako protokół przesyłu danych miedzy urządzeniami podchodzę z rezerwą bo nie zawsze okazuje się to takie proste jak piszą w folderach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daru0105]

Dobra.Trzeba to sprawdzić nausznie, a nie w teorii.

Obetnę swój kabel eternetowy do przesyłu I2S do 7cm. Z jednej strony to jest wtyczka RJ45 a z drugiej lutuje do daca.

Sprawdzę,czy usłyszę różnicę jaką powinienem usłyszeć wg ciebie czyli audiofilski koszmarnie jitter. Nic mnie to nie kosztuje, ale będę miał niewygodę w podłączeniu interfejsu EVO

Ty przedstaw przy okazji wiarygodne źródło,że ma być to 7cm a nie np.10cm.Wolałbym przyciąć do 10 cm.

Jakoś nie mogę znaleźć ile to powinno być.

Wpisy na forach itp mnie nie interesują. Tam piszą że słuchają na kablu i po dwa metry i nie słyszą błędów przesyłu.

 

Czy ktoś słyszał o buforze stosowanym w przesyłach I2S? Coś mi się obiło kiedyś w sieci, że służy właśnie do poprawy brzmienia przy dłuższych odległościach kabla I2S. Ale drugi raz już tego nie znajdę.

[Przemysław_51508]

Ty przedstaw przy okazji wiarygodne źródło,że ma być to 7cm a nie np.10cm.Wolałbym przyciąć do 10 cm.

Jakoś nie mogę znaleźć ile to powinno być.

Wpisy na forach itp mnie nie interesują.

O i2s rozmawiałem z reżyserem dźwięku pytałem się o to dlaczego nie jest ten protokół stosowany w sprzęcie pro do transportu zamiast spdif stwierdził że trzeba być debilem i elektronicznym ignorantem by protokół stworzony do przesyłu danych na krótkie odległości stosować do łączenia klocków. Koleś ma sporą wiedzę na temat systemów audio bo tego wymaga od niego praca a i nauka ze studiów też nie poszła w las ;). Co do 7 cm to opieram się na tym co pisał SlawekR na postawie specyfikacji inżynierów ESS (tych od sabre) myślę że oni jakieś pojęcie mają o elektronice.

Polecam ten wątek łatwy do zrozumienia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daru0105]

O i2s rozmawiałem z reżyserem dźwięku pytałem się o to dlaczego nie jest ten protokół stosowany w sprzęcie pro do transportu zamiast spdif stwierdził że trzeba być debilem i elektronicznym ignorantem by protokół stworzony do przesyłu danych na krótkie odległości stosować do łączenia klocków. Koleś ma sporą wiedzę na temat systemów audio bo tego wymaga od niego praca a i nauka ze studiów też nie poszła w las ;). Co do 7 cm to opieram się na tym co pisał SlawekR na postawie specyfikacji inżynierów ESS (tych od sabre) myślę że oni jakieś pojęcie mają o elektronice.

Polecam ten wątek łatwy do zrozumienia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Na razie ten wpis nie wnosi nic w długości połączenia.

Ja chociaż mogę przyciąć i posłuchać różnicy.A ty wszystko na słowo, to za mało żebyś był wiarygodny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

Na razie ten wpis nie wnosi nic w długości połączenia.

Ja chociaż mogę przyciąć i posłuchać różnicy.A ty wszystko na słowo, to za mało żebyś był wiarygodny.

Kolego przyznaj od kiedy wiesz że w połączeniu i2s znaczenie ma długość? Nie od wczoraj?

Poziom wiarygodności myszy doświadczalnej jest równie duży jeśli chodzi o sposób działania leków jak i twój na temat i2s.

[daru0105]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tu piszą że takie połączenie to praktycznie zero- jitter.

Dla pewności skrócę mój przewód do tych 7 cm (nie popartych twardym argumentem) i sam przesłucham.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ayran]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tu piszą że takie połączenie to praktycznie zero- jitter.

Piszą bo pewnie usłyszeli, prawda?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tu piszą że takie połączenie to praktycznie zero- jitter.

Dla pewności skrócę mój przewód do tych 7 cm (nie popartych twardym argumentem) i sam przesłucham.

Odejmij jeszcze długość ścieżek między nadajnikiem a odbiornikiem.

Moje argumenty to racjonalne podejście do tematu. I2s to najlepszy protokół przesyłu danych audio ale tylko na krótkie odległości na co zwracają uwagę tacy partacze jak inżynierowie ESS. To że któraś firma próbuje nim zastąpić spdif ze względu na większą przepustowość nie świadczy o tym że protokół ten nagle wyzbył się swoich ograniczeń ani że te ograniczenia zostały w jakiś cudowny sposób rozwiązane. Moim zdaniem świadczy to tylko o tym że ktoś ignoruje te ograniczenia wiedząc że i tak znajdą się odbiorcy nie do końca przemyślanych produkt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[triode]

Co mają pisać że 7 cm max. Proponuje przeczytać specyfikację tego protokołu i zadać sobie pytanie pomocnicze dlaczego nie jest stosowany w technologi studyjnej gdzie częściej operuje się na większych strumieniach danych audio.

kto ci nakładł do głowy takie.....................

gdzie są jakiekolwiek wymagania odnośnie długości?

o którym protokole złącza rozmawiamy,oryginalnym Philipsa czy nowszym?

słyszałeś o firmach Sonic Frontiers,Accuphase?

o i2s w przyłączu DIN lub HDMI?

[daru0105]

Piszą bo pewnie usłyszeli, prawda?

Może i pomierzyli.

 

Odejmij jeszcze długość ścieżek między nadajnikiem a odbiornikiem.

Moje argumenty to racjonalne podejście do tematu. I2s to najlepszy protokół przesyłu danych audio ale tylko na krótkie odległości na co zwracają uwagę tacy partacze jak inżynierowie ESS. To że któraś firma próbuje nim zastąpić spdif ze względu na większą przepustowość nie świadczy o tym że protokół ten nagle wyzbył się swoich ograniczeń ani że te ograniczenia zostały w jakiś cudowny sposób rozwiązane. Moim zdaniem świadczy to tylko o tym że ktoś ignoruje te ograniczenia wiedząc że i tak znajdą się odbiorcy nie do końca przemyślanych produkt.

Twoje argumenty nie są poparte dowodami,żadnymi. Na razie to tylko twoje teorie wyczytane na forach

Cytuj teraz proszę tych inżynierów od Sabre.Tylko nie na forach tylko w fachowej prasie.

Szukam fachowej specyfikacji przesyłu danych I2S odnośnie długości przewodu i nie mogę znaleźć.

Jak masz to dawaj a nie czaruj.

A ja skracam przewód do wymaganej długości.

Przeczytaj jeszcze raz;

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Włosi między daciem a interfejsem stosują w tym wypadku przewód Cat-5 i na pewno nie 7 cm.

Tylko normalną długość gdzie jedno pudełko stoi obok drugiego.

A tu masz polecany przewód.Jak widzisz ma 1m.g Gdyby były problemy jak piszesz skróciliby go do min. Nie uważasz? Ryzykowaliby taką wpadke? Nie sądzę.A różnica w długości jest ogromna.Mogliby też na przewodzie zaoszczędzić bez problemu 100 %. I tak by sie nadał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

U mnie gra bez problemu na 50 cm (dużo lepiej jak na SPDIF)

 

Mam trzy argumenty a ty nie masz praktycznie żadnego.

 

Jak przedstawisz jeden twardy :

 

TO RŻNĘ TEN PRZEWÓD :)

 

Dokładnie od nadajnika do odbiornika będzie 7 cm-myślisz,że szczęśliwa siódemka otworzy mi wrota do nirwany?

A jak będzie 10 cm to dupa?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ayran]

Może i pomierzyli.

No nie mogli pomierzyć bo to by znaczyło, że są głusi. Tylko jak ktoś jest głuchy to odwołuje

się do pomiarów.

[rambo54]

A ja ci proponuje sobie kupić:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A ja ci proponuje sobie kupić:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ayran]

Ciekawe co jest lepsze, taki patchcord za 15 zł plus ta podkładka czy też kabel imitujący wtyczkami XLR?

[rambo54]

No nie mogli pomierzyć bo to by znaczyło, że są głusi. Tylko jak ktoś jest głuchy to odwołuje

się do pomiarów.

 

Wypluj to !

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Coś słaba ta "recenzja"

 

Użyli w treści tylko 6 razy słowa high end

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ayran]

To coś nie ma autora. W sumie racja. Bo to jakby się podpisać pod diagnozą psychiatryczną.

 

edit. Jest autor. W komentarzach. To Piotr Ryka. Takie rzeczy powinno podpisywać się tuż po tytule. Wiesz, że autor jest niewiarygodny i dalej nie czytasz. pacuła tak robi i jak widzę jego recenzję to nie czytam, bo słowo "wiarygodny" na ma tu zastosowania. Ci ludzie nie są "godni wiary".